Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор
#121  Сообщение 24.11.15, 04:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
si123 писал(а):
Коммуналка должна не только окупать все затраты, но и включать в тариф своего рода налог на потребление, перекрестно субсидируя созидающих и развивающих субъектов экономики.
Чтобы легко было найти работу и зарабатывать деньги, инвестировать, рисковать с инновационными подходами, но без регулярного заработка можно было только сдохнуть.
То есть ЖКХ должно быть прибыльным предприятием? Это интересная мысль.
А для кого прибыльным?
Допустим, для государства, которое сферу ЖКХ держит под своим управлением.
Значит, граждане должны:
Во-первых, 100 % оплачивать услуги ЖКХ;
Во-вторых, иметь доход, который позволит оплачивать эти самые 100% услуг ЖКХ.
То есть, война в стране, майданы, деиндустриализация...не важно, прибыльное ЖКХ будет работать...но, лишь при условии выполнения выше перечисленных пунктов.
Хотя нужно делать проще, естественнее, и с пользой для страны:
Во-первых, развивать свою промышленность;
Во-вторых, развивать свою промышленность;
В-третьих, развивать свою промышленность;
И тогда не понадобится перекладывать заботу об "утопающих" в руки самих "утопающих" граждан.
БОльшая часть расходов на ЖКХ будет явно, скрыто, или косвенно компенсироваться за счёт прибыли гос-ва от промышленности.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 24.11.15, 06:37  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Хотя нужно делать проще, естественнее, и с пользой для страны:
Во-первых, развивать свою промышленность;
Во-вторых, развивать свою промышленность;
В-третьих, развивать свою промышленность;
И тогда не понадобится перекладывать заботу об "утопающих" в руки самих "утопающих" граждан.

Скажу грубо - можно твердить любые мантры по 100 раз на дню, можно издавать указы,наказы, вопить об этом с трубун и с зомбоящика...
Не работает оно так.

В нынешней экономике любое производство прямо или косвенно работает в глобальном поле, даже военное. То есть конкурентоспособно оно будет при преференциях - по налоговой нагрузке, по дешевизне ресурсов и энергоносителей, по доступу к дешевым финансовых ресурсам и т.д. и т.п. Причем планку задает Азия, где никакого социального патернализма нет, не говоря уже о перекрестном субсидировании оплаты теплых сортиров для населения, а ВСЕ ресурсы идут В РАЗВИТИЕ.

Даже дешевизна труда тут относительна - проблема в том, что народ хер пойдет на производство пахать от звонка до звонка, если может заняться "бУзинесом" или работать в сервисах - точить лясы в парихмахерской, подстригая нескольких клиентов в день или на расслабухе перепродавать трусы с помидорами. И это в лучшем случае, а в худшем - поработать неделю охранником в стольном граде, чтобы потом месяц груши хером околачивать в своем Зажопинске.
Чтобы выиграть внутреннюю конкуренцию за рабочую силу производство должно держать зарплаты в разы выше, нежели у таких "бУзинесов", даже в Зажопинсках, эта проблема в полный рост стояла до обвала курса внутренней валюты.

И повторюсь, это чисто эволюционный момент, если твердить мантры о "нужно развивать", а не создать условия для развития, то нахер с пляжа, в мире щас 6 миллиардов готовы пахать без мантр, коммунальной халявы и социалки, займут нишу и сожрут, без масла.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 24.11.15, 07:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
[spoiler=si123]И повторюсь, это чисто эволюционный момент, если твердить мантры о "нужно развивать", а не создать условия для развития, то нахер с пляжа, в мире щас 6 миллиардов готовы пахать без мантр, коммунальной халявы и социалки, займут нишу и сожрут, без масла.
Так, как раз, "создание условий" и есть одним из составляющих того, что я понимаю под "развивать производство". Это само собой разумеется.
Если ещё более "расшифровать", то "создание условий для наибольшей конкурентноспособности на мировом рынке". Естественно, мантрами и заклинаниями ничего не создаётся.
Я же говорил не об условиях развития производства, а о том, что:
Есть, предположим, страна, граждане которой нуждаются в обогреве их жилищ в течении полугода (не считая остального, в чём они нуждаются в течении всего года).
Кто-то должен всю эту музыку оплачивать. Платят граждане (назовём их условно "громадяне"). Но, раз они не оплачивают 100%, а оплачивают 20-30-40-50%, то кто оплачивает остальное? Государство, через прямое финансирование ЖКХ или через дотации, предоставляемые громадянам.
Но, государству тоже надо брать деньги на это. Где ему брать? Только у других, в долг, или зарабатывая самому.
В долг- это понятно, а вот самому заработать, в современном глобальном мире, можно продавая подсолнечное масло необходимую кому-то продукцию промышленности...
На одном подсолнечном масле далеко не уехать.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 24.11.15, 07:35  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Сергей Юрьевич Беляков
Цитата:
Цитата:
[spoiler=si123]И повторюсь, это чисто эволюционный момент, если твердить мантры о "нужно развивать", а не создать условия для развития, то нахер с пляжа, в мире щас 6 миллиардов готовы пахать без мантр, коммунальной халявы и социалки, займут нишу и сожрут, без масла.
Так, как раз, "создание условий" и есть одним из составляющих того, что я понимаю под "развивать производство". Это само собой разумеется.
Если ещё более "расшифровать", то "создание условий для наибольшей конкурентноспособности на мировом рынке". Естественно, мантрами и заклинаниями ничего не создаётся.
Я же говорил не об условиях развития производства, а о том, что:
Есть, предположим, страна, граждане которой нуждаются в обогреве их жилищ в течении полугода (не считая остального, в чём они нуждаются в течении всего года).
Кто-то должен всю эту музыку оплачивать. Платят граждане (назовём их условно "громадяне"). Но, раз они не оплачивают 100%, а оплачивают 20-30-40-50%, то кто оплачивает остальное? Государство, через прямое финансирование ЖКХ или через дотации, предоставляемые громадянам.
Но, государству тоже надо брать деньги на это. Где ему брать? Только у других, в долг, или зарабатывая самому.
В долг- это понятно, а вот самому заработать, в современном глобальном мире, можно продавая подсолнечное масло необходимую кому-то продукцию промышленности...
На одном подсолнечном масле далеко не уехать.


Вы ставите все кверху ногами.
Государство - не барин над холопами, который что-то им должен.
Если у громадян нет денег на отопление, то нужно менять жилплощадь на ту, которую можно отопить.
Не Чукотка, однако.
Как вы будете развивать производство, если на инвестора повесите оплату хотелок граждан?
Никак.

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 24.11.15, 08:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
si123 писал(а):
Вы ставите все кверху ногами.
Государство - не барин над холопами, который что-то им должен.
Как раз это и происходит на Украине. Государство пытается, как можно более полно, перенести свои социальные функции на плечи самих граждан или самоустраняется от них. Бесплатные услуги медицины? Не должны. Обеспечение достойного уровня жизни наиболее материально незащищённым слоям населения? Не должны. Обеспечивать работающим минимальный прожиточный уровень? Не должны. Заниматься ЖКХ? Тоже не должны.
Пусть граждане сами кооперируются, договариваются, платят, короче говоря: каждый выживает как может, это при наличии денег.
А государство будет лишь налоги на войну собирать.
Цитата:
Если у громадян нет денег на отопление, то нужно менять жилплощадь на ту, которую можно отопить.
Не Чукотка, однако.

Ну и что? Я сам об этом раньше писал. Только не "нужно", а "придётся".
Цитата:
Как вы будете развивать производство, если на инвестора повесите оплату хотелок граждан?
Никак.
Не в хотелках дело.
А в необходимости.
Если, к примеру, не отапливать, то миллионы громадян будут замерзать. Что из этого получится? Это другой вопрос.
И как увязать хотелки и инвестора это тоже вопрос. Только вопрос того, как государство справляется со своими обязанностями.
Если у руководителей государства руки из жопы, то у государства нет ни инвесторов, ни хотелок, а только желание скинуть свои обязанности на граждан, не забывая при этом (что удивительно) требовать от них денег на войну.

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 24.11.15, 11:32  
Прохожий

Регистрация: 19.10.2014
Сообщения: 345
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
картинко из жж Монтян
Изображение

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 24.11.15, 14:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3082
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Новороссия
житель Киева писал(а):
...наконец-то пришла, вернее пришла главная ее часть - отопление и гор.вода. В общем в сумме у меня получилось на двух человек - 600 грн со всем всем всем (газ,отопление, вода, электричество, ком.услуги, телефон), кроме интернета. Если в рублях, то примерно 1600 рублей. Считаю что мало :rzach:

У тебя однушка метров на 35-40?
И почему ты не говоришь, что в октябре отопление оплачивается только за половину месяца, и к тому же куянам в Киеве перед выборами еще дополнительно дали скидку в 50% на отопление?

В ноябре у тебя будет 1100-1200

_________________
Покупая по партнерской ссылке на AliExpress - поддерживаешь форум FOR-UA.INFO

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 08.12.15, 10:45  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26050
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Продолжаем - за ноябрь

Отопление без внутридомового счетчика:
двушка (45 кв.м) - 740
трешка (60 с копейками) - 1000 с копейками

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 08.12.15, 10:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 684
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Nauru
Джина писал(а):
Продолжаем - за ноябрь

Отопление без внутридомового счетчика:
двушка (45 кв.м) - 740
трешка (60 с копейками) - 1000 с копейками
Практически коммунизм у вас.
Моя трешка 73 квадрата за ноябрь - 6297руб (без света и газа, телефона и инета)

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 08.12.15, 10:51  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
Джина писал(а):
двушка (45 кв.м) - 740трешка (60 с копейками) -
странные у вас квартиры,для лилипутов? :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 08.12.15, 10:52  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
Basurman писал(а):
Джина писал(а):
Продолжаем - за ноябрь

Отопление без внутридомового счетчика:
двушка (45 кв.м) - 740
трешка (60 с копейками) - 1000 с копейками
Практически коммунизм у вас.
Моя трешка 73 квадрата за ноябрь - 6297руб (без света и газа, телефона и инета)
72кв- 8900руб :rzach:

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 08.12.15, 11:09  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14759
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Basurman писал(а):
Джина писал(а):
Продолжаем - за ноябрь

Отопление без внутридомового счетчика:
двушка (45 кв.м) - 740
трешка (60 с копейками) - 1000 с копейками
Практически коммунизм у вас.

Так и есть.

Но законы физики и мироздания никто пока еще не отменял.

Соответственно если нечто ( в данном случае инфраструктура ЖКХ) недофинансируется десятилетиями, то разруха ( и вопли-стенания харькивских баб Маш) неизбежна

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 08.12.15, 11:35  
Завсегдатай

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 2830
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Фото платежки

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 08.12.15, 11:40  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26050
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Тракторист писал(а):
Джина писал(а):
двушка (45 кв.м) - 740трешка (60 с копейками) -
странные у вас квартиры,для лилипутов? :rzach: :rzach: :rzach:

Я и сама не очень большая. Рост 158 см

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 08.12.15, 11:42  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26050
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Basurman писал(а):
Практически коммунизм у вас.
Моя трешка 73 квадрата за ноябрь - 6297руб (без света и газа, телефона и инета)

Я дала цифры ТОЛЬКО по отоплению.
В этом же фантике горячая вода без счетчика на одного - 122 гривны

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 08.12.15, 11:45  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26050
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Тракторист писал(а):
Basurman писал(а):
Практически коммунизм у вас.
Моя трешка 73 квадрата за ноябрь - 6297руб (без света и газа, телефона и инета)
72кв- 8900руб :rzach:

Так у нас и зарплат нет таких, как в России. А зарплата и прочее работников ЖКХ - составляющие тарифа.
Опять же! Напоминаю, что я дала цифры за ноябрь только по отоплению

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 08.12.15, 11:51  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5120
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Джина писал(а):
Продолжаем - за ноябрь

Отопление без внутридомового счетчика:
двушка (45 кв.м) - 740
трешка (60 с копейками) - 1000 с копейками

Джина, это только за отопление? Или вся коммуналка?

P.S. уже дочитал.

В Москве однушка в 46 квадратов - 4,5 тыров за все, включая свет и интернет.

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 08.12.15, 13:03  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14759
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Джина писал(а):
Тракторист писал(а):
Basurman писал(а):
Практически коммунизм у вас.
Моя трешка 73 квадрата за ноябрь - 6297руб (без света и газа, телефона и инета)
72кв- 8900руб :rzach:

Так у нас и зарплат нет таких, как в России.

"Мерседес" в Зимбабве, должен стоить в разы дешевле чем в ЕС.

Потому что зимбабвийские зарплаты, меньше ЕС-ких.

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 08.12.15, 13:32  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26050
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Из серии "анасзащо" )))

Позвонил маме ее родной брат. А они на разных позициях.

- Слушай, будем майданировать?
- Ну будем, если ты считаешь, что надо, а что случилось?
- Получил платежку, а там больше тысячи гривен платить!
- Поклонись в ножки Порошенко!
- Это не Порошенко, это Яценюк!
- Так Порошенко подписывает то, что Яценюк ему предлагает.
- Ты знаешь, что сейчас перед Радой творится? Это им так не пройдет!
- Угу, щас... Они ТАК о нас думают...
- Я понял!

И швырнул трубку.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 08.12.15, 13:35  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8701
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Джина писал(а):
В этом же фантике горячая вода без счетчика на одного - 122 гривны

Цивилизация стоит дорого - это правильно .

Еще недавно , мы смеялись над уевропейцами , сегодня считай стали ими .

Я принимаю ванну : раз в месяц . Постоянно моюсь в душевой кабинке и выключаю воду когда мылюсь .

Стиральную и посудомоечные машинки включаем по таймеру в ночную зону .

Ничего не протекает , на всем стоят счетчики , поэтому у меня квартира практически в 2 раза больше чем у "Тракториста" , а плачу почти столько же .

И это правильно . Надо беречь природу и бюджет семьи :rzach:

Кстати , хохлы : можно и в тазике помыться. Экономнее надо быть.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прийшла платежка

sugarcane

94

17.11.16, 01:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 2800.............или пришла платежка за март

sturm

16

06.04.16, 22:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. По дороге к кинотеатру Октябрь...

Духовная Скрепа

2

25.02.16, 10:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. платежка за ноябрь.

житель Киева

91

20.12.15, 10:45



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.277s | 19 Queries | GZIP : On ]