Чутка про эффективных меннеджеров


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор
#1  Сообщение 22.11.15, 20:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
доходчиво так человек написал хех
Цитата:
Про эффективность и собственников.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте — тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три — по пять рублей. И две — по десять рублей. Средняя себестоимость — 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей — рубль на прибыль — и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров — на улицу. Рабсилы много — можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет — всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял — прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля — дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков — до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

в общем то, так оно и есть. такие у нас эффективные собственники такая экономика...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 22.11.15, 21:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
tik писал(а):
доходчиво так человек написал хех
Цитата:
Про эффективность и собственников.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте — тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три — по пять рублей. И две — по десять рублей. Средняя себестоимость — 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей — рубль на прибыль — и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров — на улицу. Рабсилы много — можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет — всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял — прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля — дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков — до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

в общем то, так оно и есть. такие у нас эффективные собственники такая экономика...

А на другой чаше весов советские маразмы вроде десятилетиями бесперспективных шахт и городов, которые тянули за уши ради плана, спущенного из Москвы, по добытому углю. Для очковтирательства.

Но Сталинская система была другой. Там тоже смотрели на прибыль. Но по-другому

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 22.11.15, 21:39  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
А на другой чаше весов советские маразмы вроде десятилетиями бесперспективных шахт и городов, которые тянули за уши ради плана, спущенного из Москвы, по добытому углю. Для очковтирательства.


Да и сейчас их зачастую тянут... тока бабло уже вколачивают в частников, в рамках субсидий.

В целом, где частная эффективность хорошо проявилась, так в сфере торговли, малом и среднем бизнесе, а что деятельность крупных корпораций мало отличается от деятельности госконцернов давно отмечается и на Западе.

Так что Китай получается выбрал самый правильный путь, Китай... да это собсно и цифрами его развития наглядно подтверждается. :dirol:

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 22.11.15, 22:44  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Онаним писал(а):
А на другой чаше весов советские маразмы вроде десятилетиями бесперспективных шахт и городов, которые тянули за уши ради плана, спущенного из Москвы, по добытому углю. Для очковтирательства.

Но Сталинская система была другой. Там тоже смотрели на прибыль. Но по-другому
хех тут ведь смотря что считать эффективностью.
да с советской точки зрения "Целый город живёт, растёт и трудится." было эффективно, даже если при этом приходилось тянуть бесперспективную шахту. Общий баланс был в плюсе.
сегодняшняя же экономика с приватизацией прибыли и национализацией убытков эффективной может считаться только у приватизаторов прибыли. а с точки зрения страны "Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция..." эффективным считаться не может никак.

и маразмы СССР к этому отношения не имеют.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 22.11.15, 23:24  
Участник

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 1161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
А мне щаз больше нравится жить, чем при СССР две/трети жизни в очередях терять.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 22.11.15, 23:26  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Атрус писал(а):
А мне щаз больше нравится жить, чем при СССР две/трети жизни в очередях терять.
ну судя по выделенному вы в СССР и не жили никогда :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 22.11.15, 23:27  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Атрус писал(а):
А мне щаз больше нравится жить, чем при СССР две/трети жизни в очередях терять.


Если крупные корпорации сейчас сделать полностью государственными, а вместо ОАО РЖД допустим снова появится МПС, что существенно изменится, кроме исчезновения миллиардных премий у некоторых товарищей? :dirol:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 22.11.15, 23:41  
Участник

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 1161
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Наблюдающий писал(а):
Атрус писал(а):
А мне щаз больше нравится жить, чем при СССР две/трети жизни в очередях терять.


Если крупные корпорации сейчас сделать полностью государственными, а вместо ОАО РЖД допустим снова появится МПС, что существенно изменится, кроме исчезновения миллиардных премий у некоторых товарищей? :dirol:

Да Х.З. Такие вопросы с кондачка не решаются. Кстати руководителям больших корпорпций надо платить большие деньги. В противном случае там будут работать либо идиоты, либо коррупционеры.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 23.11.15, 01:19  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4366
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
tik писал(а):
Онаним писал(а):
А на другой чаше весов советские маразмы вроде десятилетиями бесперспективных шахт и городов, которые тянули за уши ради плана, спущенного из Москвы, по добытому углю. Для очковтирательства.

Но Сталинская система была другой. Там тоже смотрели на прибыль. Но по-другому
хех тут ведь смотря что считать эффективностью.
да с советской точки зрения "Целый город живёт, растёт и трудится." было эффективно, даже если при этом приходилось тянуть бесперспективную шахту. Общий баланс был в плюсе.
сегодняшняя же экономика с приватизацией прибыли и национализацией убытков эффективной может считаться только у приватизаторов прибыли. а с точки зрения страны "Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция..." эффективным считаться не может никак.

и маразмы СССР к этому отношения не имеют.

Не надо вводить в заблуждение экономически малограмотных людей.
У нас десятки тысяч городов, в т.ч. таких, где нет этих шахт. Сейчас при добыче - платят налоги. При экспорте - заплатили налоги. И эти налоги распределяются среди всех. А тогда добыли уголь, навешали на него социалку этого городка, и продать его не могли. Только на внутренний рынок по не совсем эффективной цене. Да, городок где добывается уголь хорошо живет. А остальные 9999 городов йух сосут, поскольку неэффективность в одном месте рождала неэффективность в другом. Далее следом по цепочке и металлурги не могли продать свою продукцию. Потом - машиностроители. И т.д. В конце-концов все возвращалось тем же шахтерам, которые вынуждены были приобретать комбайны и вагонетки тоже по не совсем выгодной цене. Это еще увеличивало неэффективность.

Если кто-то считает, что собственник слишком большую долю забирает себе - это можно подрегулировать налогами. Но и смотрят, чтобы налоги эти позволяли шахтерам работать эффективно.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 23.11.15, 01:35  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Называется плановая экономика. Перераспределение ресурсов из мест, где их много, туда, где их не хватает. А частник , например, никогда не будет вкладывать в инфроструктуру. Или поддерживать нерентабельное предприятие изза стратегических соображений.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 23.11.15, 01:37  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Онаним писал(а):
tik писал(а):
доходчиво так человек написал хех
Цитата:
Про эффективность и собственников.

В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте — тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три — по пять рублей. И две — по десять рублей. Средняя себестоимость — 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей — рубль на прибыль — и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров — на улицу. Рабсилы много — можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены рентабельные бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет — всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.

PS. Если кто недопонял — прикреплённые детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля — дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков — до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".

в общем то, так оно и есть. такие у нас эффективные собственники такая экономика...

А на другой чаше весов советские маразмы вроде десятилетиями бесперспективных шахт и городов, которые тянули за уши ради плана, спущенного из Москвы, по добытому углю. Для очковтирательства.

Но Сталинская система была другой. Там тоже смотрели на прибыль. Но по-другому
а бесплатная медицына это маразм или нет? Или гарантированное трудоустройство?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 23.11.15, 11:17  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
coon писал(а):
Не надо вводить в заблуждение экономически малограмотных людей.
действительно не надо :nono:
coon писал(а):
А остальные 9999 городов йух сосут
первое ложное утверждение
coon писал(а):
поскольку неэффективность в одном месте рождала неэффективность в другом. Далее следом по цепочке и металлурги не могли продать свою продукцию. Потом - машиностроители.
второе ложное утверждение
coon писал(а):
Если кто-то считает, что собственник слишком большую долю забирает себе - это можно подрегулировать налогами. Но и смотрят, чтобы налоги эти позволяли шахтерам работать эффективно.
эффективность можно по разному оценивать. прибыль владельца конкретной шахты совсем не единственный критерий эффективности.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Маск развел лохов (российских "эффективных менеджеров")

DeadMoroz

28

21.07.16, 00:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новые успехи "эффективных менеджеров"

Художник

17

18.04.16, 19:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Чутка о курдах

tik

24

25.11.15, 13:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. чутка про импортозамещение

tik

48

13.11.15, 20:05



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.213s | 17 Queries | GZIP : On ]