For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
А русские ли — украинские русские? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=32495 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Venechka-Erofeev [ 21.11.15, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | А русские ли — украинские русские? |
Изучаю тренд украинского самосознания по мере приближения катастрофы их страны. Сегодня – годовщина Евромайдана. Что изменилось за два этих года? Статистика говорит, что на Украине живет примерно 80% украинцев, остальные — русские (плюс-минус немного разных евреев-татар). Но это — по переписи, то есть по тому, как опрошенные сами себя позиционируют. А вот, скажем, гэллаповские исследования показывают, что при выборе языка, на котором респонденты заполняют его анкеты, картина полностью обратная: примерно 80% выбирают русский, и только 20% — украинский. Если это учесть, то получится, что 20% населения Украины — настоящие украиноязычные украинцы. Еще 20% — русскоязычные русские, тут тоже определенно. А, вот, оставшиеся 60% — те самые русскоязычные украинцы. Кто эти люди? Почему они — «украинцы»? Правда, интересно? И мне интересно. Где-то в начале 90-х я заметил, что мои русские друзья, живущие на Украине, вдруг стали как-то резко «украинизироваться». И не то, чтобы проникать в украинскую культуру и язык, а как-то просто записываться в «украинцы» поголовно. Я стал расспрашивать, зачем? Получал ответы примерно такого содержания: понимаешь, мы живем в Украине. Вот, в Америке — все американцы, и мы — украинцы… Я удивлялся, дескать в Америке в документах нет графы «национальность» у них только гражданство — «американец», а вы же себя в украинцы записываетепо национальности. Дескать, русским Казахстана не приходит в голову назвать себя казахами, а русским Латвии — латышами. Вразумительного ответа не получил. В 2003 году вышла в свет книга президента Кучмы — «Украина — не Россия». Это — так сказать, программная книга «русскоязычных украинцев». Почему? А Кучма писал ее по-русски, поскольку сам толком украинского языка не знает. Он — классический русскоязычный украинец. Я ее прочитал, там 500 страниц мучительных поисков обоснований, чем украинцы лучше русских… Честно сказать, я думал, что мои русские украинцы ее обхохочут. Ан нет! С самым уверенным видом они мне стали рассказывать, почему Украина лучше России, и что у них — европейский выбор, высокая цивилизация. А так называемая, «Россия» — неразумные задворки мира… До Евромайдана было еще 10 лет… Замечу, что мои украинские друзья — не 15-летняя гопота, они по большей части мои ровесники, то есть — 50+… Это было вступление. А теперь мои свежие наблюдения. За последние полгода я с интересом наблюдаю сдвиг в мозгах моих украинствующих русских. Они начали осознавать, что «светлый путь в семью европейских народов» им, скорее всего, не светит. Хотя бы потому, что сама семья европейских народов доживает последние дни. И что с их «суконным рылом» в европейский «калашный ряд» не удастся запрыгнуть в принципе. Тем более, что «сирийские беженцы» оказались проворнее. И мои украинско-русские друзья на глазах меняют тренд. Они понимают, что в Россию им придется возвращаться просто по «умолчанию», поскольку больше-то некуда. Они уже ищут оправдания (отмазки) для своего странного 25-летнего «украинства». Я излагаю пока что кухонный вариант тренда, который сейчас звучит в частных беседах, но уверяю, через полгода-год он наберет силу и в СМИ. Итак: Цитата: Отмазка № 1. Нас захватили «галичане». Они устроили переворот, заняли все главные посты в государстве, в силовых структурах, в Раде, в СМИ… А нам пришлось терпеть и страдать. Что мы могли поделать? Отмазка старая, как мир. Примерно так же нацистская Германия в мае 1945-го превратилась в Германию, 20 лет страдавшую от нацизма. Ее, как оказалось, в 30-х годах захватили Гитлер и его клика. Австриец Гитлер и какие-то отморозки из Баварии. Во всем виноваты баварцы (немецкие «галичане»)… И на Украине, оказывается, эти подлые галичане подмяли всех: и интернациональную Одессу, и русские Харьков, Днепропетровск, Мариуполь, Николаев… Более того: подлые галичане специально выучили русский язык, чтобы вступить в батальоны нацгвардии, где под видом русских, ругаясь русским матом, обстреливали Донецк с Луганском… Откуда взялось столько «галичан»? Цитата: Отмазка № 2. Мы — русские, всегда были русскими, мы — единый народ, но нас разделили подлые враги. Кто эти враги? Известно: Буш (оба), Клинтон, Обама, Меркель, Псаки, Ельцин, Горбачев, Кучма, Нуланд, Сорос, наймиты, шпионы, агенты влияния, мировая закулиса… Список бесконечен. А вопрос: почему этим врагам так и не удалось разделить русских Крыма? Почему не разделились русские Донецка и Луганска? Эти русские — как были едиными, так и остались. И — русскими. Они не перекрасились в «русскоязычных украинцев по паспорту». Кстати, я живу в Латвии — будете смеяться, латвийские русские тоже остались русскими. И по паспорту, и по сути. Никто из нас (за исключением редких экзотов) не перекрасился в «русскоязычных латышей». Хотя, нас соблазняют этим уже 25 лет. Причем, соблазняют реальными бонусами, а не «будущим европейским выбором». Цитата: Отмазка № 3. Самая «крутая», произносится с надрывом в голосе: американцы вложили в воспитание русофобии на Украине аж 5 миллиардов долларов (в этот момент обычно закатываются глаза — такая сумма!). Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофилии?! Ничого! Идэ гроши, Россия? Идэ гранты? (В момент высочайшего эмоционального напряжения, когда речь идет о деньгах, украинские русские обычно переходят на мову.) И вот, теперь серьезно. А сколько «грантов» вкачал Запад в саму Россию, чтобы сделать ее нерусской, русофобской? Вам, дорогие русские украинцы, и не снились такие деньги, которые потратил на это Запад. Я более скажу: сама Россия тратила огромные миллиарды как раз на то, чтобы сделать свой народ нерусским — поганила свое образование, обсирала свою историю, дебилизировала культуру. Да и до сих пор это делает, если честно. И что? Российские русские стали нерусскими? Нет, хлопцы, не стали. И потому скажу вам обидную вещь: если степень «русскости» зависит от количества денег, потраченных на нее, то это — не «русскость». Как-то так… Юрий Алексеев Рига http://regnum.ru/news/society/ ... .html |
Автор: | Чахлик Невмерущий [ 21.11.15, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Отличная статья с правильной постановкой вопроса. Плюсую многократно! |
Автор: | Петров [ 21.11.15, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Venechka-Erofeev писал(а): И потому скажу вам обидную вещь: если степень «русскости» зависит от количества денег, потраченных на нее, то это — не «русскость». +++++++++++++++++
|
Автор: | sanches1972 [ 21.11.15, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Чахлик Невмерущий писал(а): Отличная статья с правильной постановкой вопроса. Плюсую многократно! Присоединяюсь к мнению. |
Автор: | Уралец [ 21.11.15, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Розмаринам и Фульгарисам -читать! |
Автор: | mararrav [ 21.11.15, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Жить вместе-(семьёй.родней,общиной,племенем,страной и тд с мотивацией...) С чего россиянки (и не только)образованные в ИГИЛ бегут?.Там общность образовалась-и не на пустом месте(есть чем попрекнуть и с чего под ноль ,начинать новую жизнь).Коррупция,педофилия,наркомания,список есть...А не пора ли на красную кнопку нажать?Ибо отстаивая Демократию и Западный Мир-мы против природы своей идём и ИГИЛ нам -союзник? |
Автор: | очкарик [ 21.11.15, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Чахлик Невмерущий писал(а): Отличная статья с правильной постановкой вопроса. Плюсую многократно! Вопрос то правильный. Ответа нет. Его конечно в глубине своих мыслей и чувств знают эти самые украинские русские. Но они не расскажут. Ибо:"украинцы на вопросы не отвечают" |
Автор: | евроазиат [ 21.11.15, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
открывал уже подобную тему, но статью не писал |
Автор: | Додж [ 21.11.15, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Хорошая статья . Все по полочкам расписано |
Автор: | Фаза [ 21.11.15, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Юрий Алексеев писал(а): А вопрос: почему этим врагам так и не удалось разделить русских Крыма? Почему не разделились русские Донецка и Луганска? Эти русские — как были едиными, так и остались. И — русскими. Они не перекрасились в «русскоязычных украинцев по паспорту»... Цитата: Отмазка № 3. Самая «крутая», произносится с надрывом в голосе: американцы вложили в воспитание русофобии на Украине аж 5 миллиардов долларов (в этот момент обычно закатываются глаза — такая сумма!). Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофилии?! Ничого! Идэ гроши, Россия? Идэ гранты? (В момент высочайшего эмоционального напряжения, когда речь идет о деньгах, украинские русские обычно переходят на мову.) И вот, теперь серьезно. А сколько «грантов» вкачал Запад в саму Россию, чтобы сделать ее нерусской, русофобской? Вам, дорогие русские украинцы, и не снились такие деньги, которые потратил на это Запад. Формально не прав, запад потратил на Украину и Казахстан в рамках развития демократии куда больше чем на РФ. Ибо в РФ оноодемокрачивание разваливание происходило само собой, а там надо было зафиксировать раздел. Посольство штатов в Укре при реализации программы превышало российскоое. Так что тут отмазка честная. Программа была признана неудачной - хохлы деньги брали, кивали, соглашались, но ничего не делали за что уплочено . Это мы с ними 300 лет мучаемся, и то толком управлять получается не всегда. А запад только сейчас стал догадываться, что ментально хохлы к этому западу дальше чем мы (таки внедрение европейской культуры начатое Петром шло через север ( и столицы), но никогда через Юг. Потому они ближе нас славянскому миру, но дальше от западного. Чего не понимают бобры - так это то что это ресурс. Наш ресурс. Который поставлял нам ученых деятелей культуры и даже политиков. И который сейчас моет туалеты в Европе, а мог бы осваивать Сибирь( в другой мере чем сейчас). Плохонькие, гавнистые, но русские. "А других писателей у меня для вас нет"(С)Сталин |
Автор: | Фидель [ 21.11.15, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Цитата: Как-то так… вопросы есть, ответов нет. хотелось бы ответа и на ещё один вопрос - как остальные русские умудрились просрать 20-30 млн своих же, русских. такими темпами нашим внукам разгребать с кубанскими казаками и архангелогородскими поморами уже придётся. вопросы есть. а ответы, ответы где? |
Автор: | Лекса [ 21.11.15, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
У меня в Украине живут русские брат и сестра. Но ничего подобного, что написано в статье не замечаю. Как были свидомыми укропатриотами, так и остались. Россия по прежнему агрессор, обстреливающий Украину со своей территории. Весь мир с ними, скоро будут европейцами. Коррупции скоро конец. А вы в России будете нам украинцам завидовать. Не верю статье. |
Автор: | Фидель [ 21.11.15, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Лекса писал(а): У меня в Украине живут русские брат и сестра. Но ничего подобного, что написано в статье не замечаю. Как были свидомыми укропатриотами, так и остались. Россия по прежнему агрессор, обстреливающий Украину со своей территории. Весь мир с ними, скоро будут европейцами. Коррупции скоро конец. А вы в России будете нам украинцам завидовать. Не верю статье. родные? |
Автор: | Sherlock [ 21.11.15, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Цитата: Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофилии?! Ничого! Идэ гроши, Россия? Идэ гранты? Клятий Пуйло со своими сраными боброкацапами - просрали славных украинцев, не вбухивая бабло в пророссийскую пропаганду. В итоге, несчастным пророссийским украинцам запудрили мозги. от так от |
Автор: | Totoro [ 21.11.15, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Очень хорошая статья! (стартовая в теме). |
Автор: | Игорь [ 21.11.15, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Додж писал(а): Хорошая статья . Все по полочкам расписано Льстит самомнению, типа? А где ты был, когда в Чечне твоих русских сооотечественников убивали, типа правильный весь из себя русский - неужто добровольцем в военкомат пошел и туда воевать поехал? |
Автор: | Totoro [ 21.11.15, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Ее бы прикрепить куда-нибудь здесь, и ссылаться каждый раз, когда очередные русские в т.ч. с Донбаса оправдывают свою добровольную украинизацию. |
Автор: | Бендер Задунайскый [ 21.11.15, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Цитата: Кстати, я живу в Латвии — будете смеяться, латвийские русские тоже остались русскими. И по паспорту, и по сути. Никто из нас (за исключением редких экзотов) не перекрасился в «русскоязычных латышей». Хотя, нас соблазняют этим уже 25 лет. Причем, соблазняют реальными бонусами, а не «будущим европейским выбором». Это не тот Алексеев, который в Слон публикуется ? Какой молодец этот Юрий Грыгорьович Олексийв..бывший депутат рижской думы. Напомню, выдвигать свою кандидатуру в рижскую думу могут только граждане Латвии. Уж если на чистый базар Юрий решил выйти, то настоящий русский, к которым столь безапелляционно он себя сам причисляет, никогда не возьмет гражданство государства, которое является врагом России..что неоднократно озвучивали латышские политики..причем, первые лица это делали, не как у хохлов до недавнего времени, у которых только всякие полоумные климактерички фарионши подобные мысли озвучивали. |
Автор: | Игорь [ 21.11.15, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Sherlock писал(а): Цитата: Далее требовательным голосом: а сколько вложила Россия в воспитание русофилии?! Ничого! Идэ гроши, Россия? Идэ гранты? Клятий Пуйло со своими сраными боброкацапами - просрали славных украинцев, не вбухивая бабло в пророссийскую пропаганду. В итоге, несчастным пророссийским украинцам запудрили мозги. от так от Да ты-то чем их лучше, полудурок? |
Автор: | Игорь [ 21.11.15, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А русские ли — украинские русские? |
Totoro писал(а): Ее бы прикрепить куда-нибудь здесь, и ссылаться каждый раз, когда очередные русские в т.ч. с Донбаса оправдывают свою добровольную украинизацию. А чем оправдаешь, что ты дома сидел - телевизор смотрел, когда русским Чечни геноцид устраивали? Или когда капитана Ульмана на 14 лет строгого режима осудили, заочно? |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |