For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=32093
Страница 2 из 3

Автор:  si123 [ 17.11.15, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Sherlock писал(а):
По ходу те цифры что были при "совке" ( 50 лямов) - не совсем естественные. В смысле расплодились манюпасы в тепличных "москальско-окупационных" условиях.

А вот теперь, теперь в отсутствии "москальского гнёта", население Нэни постепенно подходит к своему естественно-нормальному количеству.

На отсутствие гнета долбанет еще и потепление, по ОФИЦИАЛЬНЫМ прогнозам загоняющее половину Украины в пустынный климат.

При реформах будет типа Йемен, а без реформ вообще Безумный Макс, без декораций.

Автор:  Сергей Ильвовский [ 17.11.15, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Вот интересная карта. Интересна тем, что она-то украинская и не этого года. Видел похожие, разных годов но тенденция всегда была одна.

Изображение

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 17.11.15, 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

[spoiler=si123]
Цитата:
611241 писал(а):
sturm писал(а):
наглядно и працуцвито :smoke
я бы сказал, да же....переможно. Но реально 30 миллионов максимум.

Да, где-то 33-35, а с учетом нынешней волны миграции, и подходе к детородному возрасту ямы 90-х - в ближней перспективе где-то под 25...

Что меня не перестает в украинцах удивлять - так это тупая хуторянская уверенность в отношении к окружающей цивилизации, как к природному явлению - типа, если при дедах буряк родил, то и при отцах родил, и щас родит, и деткам нужно шматочек земельки, под бурячки.

До настоящего момента, по бешеным неадекватным ценам скупают новые строящиеся квартиры "под сдачу". Как шматочки под бурячки.
Хотя, по моему, достаточно знаний двух правил ариХметики, и чуть выше обезьянней логики, чтобы просечь - свободного жилья в городах уже через несколько лет будет МОРЕ.
Потому что к жуткой демографической пирамиде - еще и коммунизм в ЖКХ заканчивается, да и износ сетей уже на грани - народ будет сваливать из городов на дачи и в пригородные села. Мало того, у них истерика начинается, когда кто-то им говорит, что цены на жилье и аренду будут колом идти вниз... типа такого не может быть никогда...
А когда они(цены) обвалятся на порядок, туда где им самое место - виноваты будут все, кроме них, что они шматочков по заоблачным ценам нагребли...
Да, действительно. Всё дело в ЖКХ. Хошь- не хошь, а Украина не Африка, дома надо отапливать. Как это делать при сворачивании индустриализации? Я уже тоже писал об этом. Вопрос интереснейший. Падение экономики, фактически причина падения в переходе от промышленно-аграрного способа хозяйствования к почти чисто аграрному, по-любому, как ни крути, пусть не в этом году, в следующем, через год, приведёт к тому, что большой промышленный город становится селом, деревней. А так как разводить кур и поросят на балконе менее удобно чем в сарае, то, естественно, население начинает перемещаться из многоэтажек в частные дома сельского типа. Что провоцирует избыток жилья в многоквартирных домах на рынке недвижимости, и падение цены. Это происходило в Донбассе в 90-е. Произойдёт на Украине в целом. Только не с маленькими донецко-луганскими городками, а с Днепропетровском, Полтавой, Винницей и т.д.

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 17.11.15, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

si123 писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А как они, вообще, считают?
По прописке?

По рождаемости-смертности.

Поэтому из статистики фактически выпадают эмигранты, это очень большая цифра, и из них фиксируется мизерная доля.
К статистике прибавляется фейковая рождаемость - мигранты через родичей и взятки записывают детей как рожденных дома (чтобы получить пособия), но это небольшой процент, также добавляются рожденные за рубежом, но зарегистрированные в Украине, этих побольше.
Из статистики также вычитается нерегистрируемая смертность - гастарбайтеры, незафиксированные мигранты и т.д. - посмотрите на демографическую пирамиду, по ней продолжительность жизни некислая именно за счет такой нерегистрируемой смертности.

И это проблема учета, а не конкретно Украины. В Прибалтике такая же херня.
Согласен. Тенденции по Украине и по Прибалтике- аналогия полнейшая.

Автор:  si123 [ 17.11.15, 02:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Sherlock писал(а):
Мда..
Основание у "ёлочки" - поисхудалось

Так это рождаемость без миграции, с учетом всего вышеуказанного там вообще п-ц.
Только на уровне 18 лет, и только Польша откусывает себе кусок в 10 тысяч только студентов В ГОД.

http://vesti-ukr.com/lvov/1117 ... kordy
В прошлом году, по данным польской образовательной организации Perspektywy, в местные вузы поступили почти 10 тысяч украинцев (в 2013 году - 5 тысяч).

А уж сколько детей, через несколько лет после рождения, вывозится молодыми родителями вместе с собой в эмиграцию..., а сколько ломится просто свалить не студентом, сразу после школы-института... нога у пирамиды вообще никакая, то-то власти боятся перепись проводить, тогда вообще все срулят, сразу, как увидят перспективу своих пенЗий...

Автор:  Шовинистъ [ 17.11.15, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Forte писал(а):
Цифры не официальные.

Скорее всего без Крыма но с Донбассом.
От войны сбежало миллиона 2 ва. Итого мильёнов 12-13 ть за 25 лет.в минус. Голодомор чи ни?

Автор:  Sherlock [ 17.11.15, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

si123 писал(а):
Sherlock писал(а):
Мда..
Основание у "ёлочки" - поисхудалось

А уж сколько детей, через несколько лет после рождения, вывозится молодыми родителями вместе с собой в эмиграцию..., а сколько ломится просто свалить не студентом, сразу после школы-института... нога у пирамиды вообще никакая, то-то власти боятся перепись проводить, тогда вообще все срулят, сразу, как увидят перспективу своих пенЗий...

И в Польшу ( это пох если честно), и в РФ, насколько я знаю.

РФ нужно свои демо-проблемы решать. В т.ч. и за счёт Нэни

Автор:  si123 [ 17.11.15, 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Шовинистъ писал(а):
От войны сбежало миллиона 2 ва.

Злые языки поговаривают, что уже три.

Автор:  Шовинистъ [ 17.11.15, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Коклы так и не поняли. Что своим размножением они полностью обязаны РИ и Ссср . Убери это. Нет коклов.

Автор:  si123 [ 17.11.15, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Sherlock писал(а):
РФ нужно свои демо-проблемы решать. В т.ч. и за счёт Нэни

РФ решает проблемы сразу через жопу.
И только потом, находит более правильные пути и методы.

В этом РФ сходна с США, про которых еще Черчиль сказал подобное.
"Адын нароТ"(c), блин. :rzach:

Автор:  Sherlock [ 17.11.15, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

si123 писал(а):
Sherlock писал(а):
РФ нужно свои демо-проблемы решать. В т.ч. и за счёт Нэни

РФ решает проблемы сразу через жопу.
И только потом, находит более правильные пути и методы.

В этом РФ сходна с США, про которых еще Черчиль сказал подобное.
"Адын нароТ"(c), блин. :rzach:

Чем крупнее-сложнее организация ( страна) - тем нетривиальнее рецепты решения её проблем.
Так думаю

Автор:  Сергей Юрьевич Беляков [ 17.11.15, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Шовинистъ писал(а):
Коклы так и не поняли. Что своим размножением они полностью обязаны РИ и Ссср .
Так же как и прибалты. Я думаю, что они это понимают, и поэтому ненавидят Россию ещё больше. Почему? Потому что денег больше не даёт.
Три миллиарда, о которых столько трубят сегодня на форуме, это не деньги, если смотреть в масштабах страны Украина. Им этих денег надо, как минимум, миллиардов 300 (долларов, конечно), для начала. О чём они сами и говорили неоднократно.

Автор:  ALich [ 17.11.15, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Sherlock писал(а):
Мда..
Основание у "ёлочки" - поисхудалось

А я смотрю, макушка шибко жирная. Думаю, отломают в ближайшее время.

Автор:  si123 [ 17.11.15, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Это происходило в Донбассе в 90-е. Произойдёт на Украине в целом. Только не с маленькими донецко-луганскими городками, а с Днепропетровском, Полтавой, Винницей и т.д.

Хм... тут скорее, аналогии с Детройтом, а не Донбассом.
Факторов несколько, и они другие:
1) Мировая тенденция на переселение среднего класса в пригороды, она не очень большая, но есть.

2) Окончание периода коммунизма в ЖКХ, когда выяснится, что за ЖКХ надо вообще-то платить, никто материализовывать воду в кране и электричество в розетке на халяву больше не будет. И что ЖКХ стоит очень дорого.

3) Окончание периода коммунизма в городах. Выяснится, что города во всем мире живут за счет тотального налога на недвижимость, либо других, достаточно высоких налогов на население этих городов. И что жить в городе ДОРОГО.

4) Износ жилья. По официальной статистике в 75% многоэтажных зданий пропущен капремонт. Поскольку стоимость его может доходить до половины себестоимости строительства жилья, и государство на халяву это сделать не в состоянии, то большинство горожан узнает, что они не владельцы сверхдорогой бетонно-кирпичной коробки, а должники. И должны реально пару десятков тыщ.баксов, если не хотят, чтобы их имущество превратилось в непригодную для жизни трущобу. Мазохистов, радующихся владению таким геморроем будет мало.

5) Износ коммуникаций. Тут износ доходит до 80%, скоро все начнет рваться по экспоненте. Вода, канализация, теплотрассы и т.д. и т.п. При гораздо более высоких ценах на ЖКХ, чем сейчас неделями сидеть без воды или топить буржуйкой. Тут даже не обязательно каждому получить столь бесценный опыт, чтобы свалить из города жить на дачи, достаточно опредленного процента и понимания вероятности такой перспективы.

6) Демографический - очень малочисленное подрастающее поколение, замещающее гораздо более многочисленное (в два раза) уходящее поколение... Замещать внешнюю миграцию за бугор за счет внутренней из сел будет невозможно, этот источник уже практически исчерпан.

7) Демографический(2) - огромная доля излишней жилплощади, занимаемой пенсионерами. Двух-трех комнатные на одинокого пенсионера это рядовое явление. И не только пенсионеров, но и одиноких горожан, получивших наследство от пенсионеров. Денег на оплату пенсий, пособий или реальных субсидий нет, народ начнет съезжаться, трех-двухкомнатные начнут переделываться во что-то типа коммуналок.

Короче, на рынок будет выброшено гигантское количество жилья уже в перспективе нескольких лет.
Если будет майдан-3, процессы пойдут быстрее, с угрозой реального одичания в стиле "безумный макс", а не просто трущобизации городов.

Автор:  si123 [ 17.11.15, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Им этих денег надо, как минимум, миллиардов 300 (долларов, конечно), для начала. О чём они сами и говорили неоднократно.

ТРИЛЛИОН. Долларов США.
Самый минимальный минимум, чтобы оставить уровень цивилизаци на планке 1991 года, хотя бы.
Эту цифру уже обговаривали много раз.

Так как это невозможно, Украине НУЖНЫ РЕФОРМЫ.

Нужно принять волевое решение, какие куски цивилизации исчезнут, а какие кусочки можно финансировать из скудных возможностей и спасти.

А для этого нужно куячить всех адептов халявы, только при одном их заикании о ней. Начиная с депутатов, и заканчивая колхозниками.

Автор:  voleg5 [ 17.11.15, 03:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

ваххх... ну с украной понятно, а скажите мне, драгоценные, почему русское население РФ уменьшается? Ну вот поскребя шершавым хуем по разорваннй до пупа косоворотке..
чё не так в кансерваторее?

Автор:  Тракторист [ 17.11.15, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

каклы ниипуца :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  voleg5 [ 17.11.15, 03:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Тракторист писал(а):
каклы ниипуца :rzach: :rzach: :rzach:

ну бля... я ж не просил государственные тайны выдавать...

Автор:  si123 [ 17.11.15, 03:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

Тракторист писал(а):
каклы ниипуца :rzach: :rzach: :rzach:

Они ипуцца с незалежностью и еврошляхом.
Это куда как веселее.
:lalala:

Автор:  voleg5 [ 17.11.15, 03:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение населения нэньки с 1990 по 2015

si123 писал(а):
Тракторист писал(а):
каклы ниипуца :rzach: :rzach: :rzach:

Они ипуцца с незалежностью и еврошляхом.
Это куда как веселее.
:lalala:

могет быть, могет быть... ну дык от этого веселья русские в РФ вымирают?

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/