Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 14.11.15, 07:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сделал ряд жестких заявлений в отношении России. Как сообщает немецкий журнал Der Spiegel, говоря о российских авиаударах в Сирии, Эрдоган «по-дружески предупредил» Москву, что подливающие масло в огонь конфликта скоро сами могут оказаться в огне.
Не менее определенно, но уже в отношении Европы, высказался премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу. В ответ на слова западных политиков, что с президентом Сирии Башаром Асадом надо вести переговоры, глава турецкого правительства заметил, что если Асад не будет свергнут, то мигранты никогда не вернутся домой.
«Вопрос не в том, как или на какой срок Асад сможет остаться у власти. Вопрос в том, как и когда Асад уйдет», — заявил Давутоглу.
Заявления политических лидеров выглядят, на первый взгляд, более чем странно, пишет «Свободная Пресса». Во-первых, и Россия и Запад достигли компромисса по поводу того, что с террористами ИГИЛ* надо бороться, а будущее Асада — вторичный вопрос. Фактически европейские страны и США признали, что их прежняя политика в отношении сирийского кризиса была не очень продуманной. Но Эрдоган настаивает на том, чтобы Асад ушел, а Россия не боролась с террористами. Это притом, что недавние взрывы в Анкаре ясно проявили угрозу терроризма для самой Турции.
Во-вторых, портить отношения с Россией Турции крайне невыгодно. Наша страна — торговый партнер Турции «номер один». Миллионы россиян отдыхают на турецких курортах. За первые семь месяцев этого года их было 1,4 млн, а до девальвации рубля еще больше. В случае обострения отношений турпоток может пересохнуть. А с ним — и поступления в турецкую казну. Первый «звоночек» уже прозвенел. Депутаты Госдумы Сергей Обухов и Валерий Рашкин предложили прекратить авиаперелеты в Турцию и уже нашли поддержку среди членов Совета Федерации.
Турция отправляет в Россию, в том числе в Крым, тысячи тонн сельхозпродуктов, вкладывает большие деньги в бизнес-проекты в нашей стране. В случае обострения все это можно легко потерять. Невыгодно Анкаре портить и отношения с Европой. В ответ на первые заявления Эрдогана по поводу мигрантов в Турцию прилетела канцлер ФРГ Ангела Меркель и даже пообещала содействие в скором вступлении страны в ЕС, возможность чего раньше отвергала в принципе. Но бесконечно терпеть шантаж Запад вряд ли захочет.
Как говорится, «для полного счастья» не хватало только поссориться еще с Китаем. Хотя, и в отношениях с Пекином не всё гладко. Есть сведения, что турецкие спецслужбы поддерживают связи с уйгурским террористическим подпольем, которое направилось воевать в Сирию. А к таким вещам Пекин всегда относился очень серьезно.
Тем не менее, Эрдоган не скупится на воинственные заявления. Причины этого могут лежать в двух плоскостях. Первая — идеологическая. Возглавляемая Эрдоганом Партия справедливости и развития выросла из исламистского движения «Новый взгляд» и запрещенной исламистской Партии добродетели. Эрдоган неоднократно призывал к отходу от принципов светского государства, и с его приходом к власти клерикализация турецкого общества серьезно усилилась.
Второй корень причин — экономический. Сегодня Турция закупает у ИГИЛ нефть по бросовым ценам.
— Эрдоган — человек, который очень плохо соотносит произносимые слова с реальностью, — считает президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. — У Эрдогана есть привычка шантажировать другие государства. И не только дружественную к Турции Россию, но и Соединенные Штаты с Европой. Просто человек плохо соотносит себя со своим реальным положением в мире.
Стоит заметить и такую вещь. Российско-турецкие отношения переживали разные времена. Когда-то добрая часть российских южных земель принадлежали Турции, включая Сочи, Анапу и Крым. Но Эрдоган должен понимать, что во всех конфликтах Турция только теряла, а Россия только приобретала.
Понятен и личный интерес Эрдогана. Он мечтает, что свергнут Асада и через территорию Сирии и Турции протянут трубопровод, по которому пойдут в Европу нефть из Саудовской Аравии и газ из Катара. Близкие к Эрдогану компании сегодня неплохо зарабатывают, торгуя с «Исламским государством». Они поставляют ему оружие под прикрытием спецслужбы MIT, которой руководит близкий турецкому президенту Хакан Фидан. ИГИЛ поставляет Турции нефть, археологические артефакты и получает за это муку, зерно, деньги, примерно на 200−300 млн. долларов в год. Это большой бизнес.
Через Турцию идут потоки боевиков в Сирию. Одновременно, по некоторым данным, провозится химическое оружие — газ иприт.
Сейчас Эрдоган нервничает. Если американцы вместе с курдами пойдут на столицу «Исламского государства» город Ракку, то бизнес закончится. Ему Запад отказывает в создании буферной бесполетной зоны.
Эрдоган такой человек, который любит делать много противоречивых заявлений. Поэтому к его изречениям надо относиться спокойно.
В то же время надо понимать, что Эрдогана сегодня сильно нервирует курдская проблема. Сирийские курды начали наступление в сторону столицы ИГИЛ. Основанием для такого наступления могло быть только согласие американцев на широкую курдскую автономию. Я думаю, что это вводит Эрдогана в состояние бешенства, и он делает не совсем адекватные заявления.
«СП»: — Каковы могут быть идейные мотивации Эрдогана?
Начнем с того, что «Исламское государство» возникло в результате сотрудничества трех спецслужб: Турции, Саудовской Аравии и Катара. Поэтому трудно говорить, что Анкара никак не связана с радикальными исламистами. Косвенным доказательством служит быстрое освобождение без выкупа турецких дипломатов в иракском Мосуле.
Другое дело, зачем Турция поддерживает радикалов. Во-первых, было желание свергнуть Асада. Во-вторых, расширить свое влияние на Ирак и Сирию. Я считаю, что такая политика может привести только к усугублению внутритурецких проблем.
Если курды в Сирии получат широкую автономию, то турецкому государству придется применять более жесткие методы к своим курдам. Это, в свою очередь, увеличит нестабильность в стране.
«СП»: — Ухудшатся ли отношения между Москвой и Анкарой?
— Отношения будут достаточно сложными. Но для их ухудшения есть экономические ограничения. Социально-экономическое положение в Турции очень тяжелое, и обострять отношения с Российской Федерацией не в интересах Анкары. Речь идет не только о наших туристах. Скажем, мы можем ввести таможенные пошлины на закупку продукции турецкой легкой промышленности, а это создаст большие проблемы.
Анкара не может себе позволить поссориться с Москвой. Ведь тогда она получит намного больше проблем, чем имеет сейчас. Поэтому нынешний уровень двусторонних отношений сохранится. Они не улучшатся, но и не ухудшатся.
— История претензий Турции к Сирии очень долгая, — напоминает ведущий научный сотрудник Центра азиатских и африканских исследований ВШЭ Алексей Образцов. — Как известно, Сирия была частью Оттоманской империи. Территориальный спор между современной Сирией и современной Турцией до конца не урегулирован. Есть Александреттский санджак, входящий в состав Турции, который на всех картах арабских стран обозначен как часть арабского мира. Есть неурегулированный вопрос нефтяных полей иракского Мосула. Есть еще курдская проблема.
В словах Эрдогана слышатся и отголоски последних выборов, на которых правящей Партии справедливости и развития (ПСР) не удалось решить поставленных задач. ПСР не получила конституционного большинства в парламенте и не может внести изменения в Конституцию. Не получилось изолировать на политическом поле и прокурдскую Народно-демократическую партию Селяхаттина Демирташа. То есть, досрочные выборы не решили проблем, а значит, приходится продолжать прежнюю политику лавирования.
Турция занимает промежуточное положение между монархиями Персидского залива и Ираном. Формально Турция светское государство, но всё больше ее называют «умеренно исламистской».
С другой стороны, есть США и Европа, а Турция — член НАТО и пять десятилетий стучится в двери Евросоюза. Не может Анкара сбросить со счетов и Россию, как крупного партнера и ближайшего соседа. Поэтому Эрдоган постоянно делает противоречивые заявления.
Но надо понимать, что публичная риторика и реальная политика зачастую находятся в разных плоскостях.
«СП»: — Почему Эрдоган не может занять выжидательную позицию и вести прагматичную линию?
— То, что кажется прагматичной политикой из Москвы, не кажется таковой в Анкаре. Скажем, сложно ответить на вопрос, насколько прагматична российская политика по отношению к Украине. Так что чего ждать от Анкары по отношению к Сирии, если в свое время из Турции до крупнейшего сирийского города Алеппо можно было доехать на такси? Руководство Турции уверено, что двойственная позиция, подогреваемая жесткой риторикой, и есть самая прагматичная политика. Тем более что Запад пока не соглашался с тем, что Асад останется. Они просто сказали, что его отставка — не первоочередная задача. Это нам приятно думать, что Запад перестал цепляться к Асаду, но на самом деле решение лишь отложили.
«СП»: — В какую сторону будет развиваться внешняя политика Турции, учитывая рост угроз от исламских террористов внутри страны?
— Пока не доказано, что кровь жертв последних терактов лежит на представителях ИГИЛ. Слишком многим силам внутри и вне Турции взрывы были выгодны.
Куда будет дрейфовать Турция? Всё будет зависеть от того, насколько руководство во главе с Эрдоганом будет успешно в решении внутренних проблем. Если оно будет эффективным, то будет звучать не агрессивная, а миролюбивая риторика. Но, к сожалению, на мой взгляд, внутриполитические проблемы безболезненно пока не решаемы. Соответственно, воинственность риторики будет нарастать. Но, подчеркну, заявления для прессы и реальная политика — разные вещи.
Что бы ни говорил Эрдоган, проект строительства первой турецкой атомной электростанции Аккую не заморожен, продвигается вперед. Да, сократился предполагаемый объем поставок газа по «Турецкому потоку». Но это произошло потому, что было подписано соглашение о «Северном потоке — 2».
Кстати, европейские страны много говорили про нас неприятного, но соглашение подписали. Просто тепло в своем доме важнее, чем пожар в доме соседа. Турция поступает точно так же.
— Турция была против Асада с самого начала сирийского конфликта. Изначально Анкара решила поддерживать оппозицию, и неважно, умеренную или нет, — говорит профессор кафедры востоковедения МГИМО Ирина Звягельская. — Конечно, Эрдоган очень боится усиления курдов. Известно, что бомбардировки Турция начала не позиций ИГИЛ, а именно курдов.
Есть во всей истории и идеологическое измерение. Эрдоган — глава исламистской Партии справедливости и развития. Ему нет никакого резона сохранять светский режим Асада. Поэтому Эрдоган повторяет старые лозунги про уход Асада. Хотя всем уже понятно, что надо вести переговоры и искать политическое решение кризиса. По идее, Турция тоже должна быть заинтересована в поиске компромисса, ведь «бомба» исламского радикализма совсем рядом.
«СП»: — Так зачем Эрдоган отметает логику?
— Позиция Эрдогана просто не меняется. Не все могут проявить гибкость. Тем более что на урегулирование сирийского кризиса завязана курдская проблема. Но если говорить честно, исламисты идейно ближе Эрдогану, чем те, кто поддерживает Асада.
«СП»: — Каким бы хотел в идеале видеть решение сирийского кризиса Эрдоган?
— Пока не просматривается хорошего решения проблемы. Даже сохранение Асада — не гарантия стабильности. Не все готовы его поддержать даже внутри Сирии. Когда людям предлагают выбирать между ИГИЛ и Асадом, то выбора фактически нет. Неизвестно, сможет ли Дамаск удержать страну в прежних границах? Кто будет помогать Сирии восстановится?
«СП»: — Как могут развиваться в дальнейшем российско-турецкие отношения?
— Слова Эрдогана заслуживают осуждения. Всё-таки он лидер государства и должен думать, что и когда говорит. Пока его слова можно интерпретировать, что Россия может завязнуть в сирийском кризисе.
Но отношения действительно испортились. Как они будут развиваться дальше — сказать сложно. Но понятно, что надо вести переговоры, искать компромисс.
Получается, что Саудовская Аравия и Катар подставили Турцию. Эрдоган сделал ставку на свержение Асада, но сейчас на его территории три с половиной миллиона беженцев. А вот проигрывать он не любит и не умеет. Но понимает, что проигрывает тяжело. Отсюда и все эти жесткие заявления.
— Заявления Эрдогана больше ориентированы на внутреннюю аудиторию, нежели на внешний мир, — считает заведующий Отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ Владимир Евсеев. — Поэтому не приходится говорить о какой-то серьезной реакции на его слова со стороны России или Европы.
ps.
Смотреть на youtube.com

:sh:

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 14.11.15, 07:53  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 89
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пра шо это написано ?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 14.11.15, 07:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3992
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
После теракта в Париже наезжать на действия РФ может только полный кретин.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 14.11.15, 07:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12452
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Ну нахера такие простыни таскать?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 14.11.15, 08:02  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1941
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Пусть угрожают. У них у самих уже ***** в огне.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 14.11.15, 08:02  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 89
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
hunta писал(а):
После теракта в Париже наезжать на действия РФ может только полный кретин.

Согласен.Так же можно назвать и авторов постящих несвежие простыни.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 14.11.15, 08:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Духовная Скрепа писал(а):
Ну нахера такие простыни таскать?
Чтоб ты нашел знакомую букву :sh: :rzach:

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 14.11.15, 09:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 11070
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Украина
doom писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Ну нахера такие простыни таскать?
Чтоб ты нашел знакомую букву :sh: :rzach:

а херли искать знакомые буквы.
Смысл понятен этой простыни - мы должны боятся гнева Турции.

Только вот весовые категории у нас разные. Турция может Болгарии угрожать, Армянам... ну может даже рискнет Украине. Но для России - Турция не угроза. Слишком слаба.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 14.11.15, 09:39  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 89
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Глава турецкой внешней разведки (MIT) Хакан Фидан (Hakan Fidan) назвал военную операцию России в Сирии против террористического образования, называющего себя «Исламское государство» — «серьезным нарушением базовых принципов ООН» и призвал западных коллег Турции приложить все силы «для расстройства планов Путина по подавлению исламской революции в Сирии». Стоит отметить, что Турция и ее специальные службы активно поддерживали организацию и снабжение радикальных и террористических сил в Сирии, пытающихся добиться свержения законной власти в этой стране.

«„Исламское государство“ — это реальность — цитирует слова Хакана Фидана германское информагентство AWD со ссылкой на недавнее сообщение турецкого агентства Anadolu — Мы должны признать, что (с помощью военной силы —EADaily) не можем искоренить столь хорошо организованное и популярное образование как „Исламское государство“. Поэтому я призываю наших западных партнеров, чтобы они пересмотрели свои прежние представления о политических течениях в исламе, отложили в сторону свой циничный склад ума и вместе расстроили планы Владимира Путина по подавлению исламской революции в Сирии».

Хакан Фидан также добавил: Турция разделяет беспокойство Запада насчет того, что в ИГ устремляются выходцы со всего мира, в том числе, из Европы. Для того, чтобы урегулировать эту проблему, считает шеф турецких спецслужб, необходимо открыть в Стамбуле постоянное представительство или офис «Исламского государства». «Это твердое убеждение Турции», — подчеркнул Фидан. Необходимость открытия на территории Турции постпредства ИГ Фидан также объясняет необходимостью оказывать медицинское обслуживание раненым жителям Сирии, которые бегут из Сирии в Турцию, «спасаясь от безжалостных авиаударов со стороны русских».

Информагентство AWD объясняет последние слова Фидана тем, что в турецких военных госпиталях сейчас находится большое количество боевиков ИГ, которые получили ранения в результате ударов российско-сирийской коалиции по базам террористов в провинциях Хомс и Хама. По данным AWD, полученным от корреспондентов в Турции и Сирии, раненых боевиков ИГ в строгой секретности переправляют в приграничный с Сирией округ Хатай и там размещают в специально оборудованных военных госпиталях.

EADaily также напоминает: в 2011- 2012 годах в округе Хатай находились пункты базирования и военные госпитали оппозиционных режиму Асада военных группировок, в частности, поддерживаемой Турцией «Свободной сирийской армии».

Подытоживая стратегию Анкары по вопросу «Исламского государства», Хакан Фидан резюмировал: «Вторжение Путина в Сирию направлено против ислама и международного права. „Исламское государство“ является реальностью. Мы смотрим в будущее с оптимизмом».
Подробнее:https://eadaily.com/news/2015/11/13/maski-sorvany-glava-razvedki-turcii-vystupil-protiv-rossii-i-predlozhil-priznat-islamskoe-gosudarstvo

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 14.11.15, 10:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5277
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Я думаю, что к понедельнику Эрдоган сменит свою позицию на коленно-локтевую.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 14.11.15, 10:05  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4551
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Беглый какел нас теперь турками пужает
Месяц назад все ванговал афган 2,0..Теперь про турков запел
Слышь, шел бы ты в **** вместе со своим Эрдоганом
Крыса эрдоган в дерьме по макушку Досвергался он своего союзника Ассада..Теперь курды признанный центр силы и ничего эрдогаша с этим сделать уже не сможет. В свое время отец ассада выгнал из страны Оджалана и курдских боевиков..Вот Эрдоган добром сыну и отплатил
Вот теперь это добро он и будет расхлебывать А Ассад его переживет политически, к гадалке не ходи
А на его угрозы тьху и расстереть

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 14.11.15, 10:07  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 89
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Я думаю, что к понедельнику Эрдоган сменит свою позицию на коленно-локтевую.

Да , турки дали маху.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 14.11.15, 10:15  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4551
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Да турки и махе дали.. И вахе дали И всем дали
Идиоты и крысы.. В 2010 Эрдоган Ассада братом называл жжахался в десны И зачем он все это замутил ? без открытых фактически границ, ситуации в сирии была бы совершенно другой
И чего добились турки? Сами в **** залезли и не знают теперь как оттуда выбраться.. Не ясно только зачем?
один ответ ..Предали своего союзника наверное только по одной причине.. Посчитали что после свержения Ассада слабая сирия станет турецким саттелитом
Ума нет считай калека

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 14.11.15, 10:24  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Простыня, ниасилил.

Турки совсем офигели, если гонят на Россию, у них же поток руссо туристо очень даже неслабый, а если в Турции начнут регулярно что-то взрывать, то туда, как и в Египет, просто перекроют поток. Причем перекроет не только Россия, я так думаю, а это неслабый убыток для казны Турции.

В общем, чет сомневаюсь я

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 14.11.15, 10:28  
Участник

Регистрация: 14.07.2015
Сообщения: 1281
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
[spoiler=Archi]
Цитата:
«„Исламское государство“ — это реальность — цитирует слова Хакана Фидана германское информагентство AWD со ссылкой на недавнее сообщение турецкого агентства Anadolu — Мы должны признать, что (с помощью военной силы —EADaily) не можем искоренить столь хорошо организованное и популярное образование как „Исламское государство“. Поэтому я призываю наших западных партнеров, чтобы они пересмотрели свои прежние представления о политических течениях в исламе, отложили в сторону свой циничный склад ума и вместе расстроили планы Владимира Путина по подавлению исламской революции в Сирии».

Начинать борьбу с исламским терроризмом надо с того, чтобы пристрелить этого защитника и некоторых других. Потом уже браться за самих боевиков...

_________________
Всякое учение, имеющее более одного последователя, ложно...

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 14.11.15, 13:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1445
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
doom
Цитата:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сделал ряд жестких заявлений в отношении России. Как сообщает немецкий журнал Der Spiegel, говоря о российских авиаударах в Сирии, Эрдоган «по-дружески предупредил» Москву, что подливающие масло в огонь конфликта скоро сами могут оказаться в огне.
Не менее определенно, но уже в отношении Европы, высказался премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу. В ответ на слова западных политиков, что с президентом Сирии Башаром Асадом надо вести переговоры, глава турецкого правительства заметил, что если Асад не будет свергнут, то мигранты никогда не вернутся домой.
«Вопрос не в том, как или на какой срок Асад сможет остаться у власти. Вопрос в том, как и когда Асад уйдет», — заявил Давутоглу.
Заявления политических лидеров выглядят, на первый взгляд, более чем странно, пишет «Свободная Пресса». Во-первых, и Россия и Запад достигли компромисса по поводу того, что с террористами ИГИЛ* надо бороться, а будущее Асада — вторичный вопрос. Фактически европейские страны и США признали, что их прежняя политика в отношении сирийского кризиса была не очень продуманной. Но Эрдоган настаивает на том, чтобы Асад ушел, а Россия не боролась с террористами. Это притом, что недавние взрывы в Анкаре ясно проявили угрозу терроризма для самой Турции.
Во-вторых, портить отношения с Россией Турции крайне невыгодно. Наша страна — торговый партнер Турции «номер один». Миллионы россиян отдыхают на турецких курортах. За первые семь месяцев этого года их было 1,4 млн, а до девальвации рубля еще больше. В случае обострения отношений турпоток может пересохнуть. А с ним — и поступления в турецкую казну. Первый «звоночек» уже прозвенел. Депутаты Госдумы Сергей Обухов и Валерий Рашкин предложили прекратить авиаперелеты в Турцию и уже нашли поддержку среди членов Совета Федерации.
Турция отправляет в Россию, в том числе в Крым, тысячи тонн сельхозпродуктов, вкладывает большие деньги в бизнес-проекты в нашей стране. В случае обострения все это можно легко потерять. Невыгодно Анкаре портить и отношения с Европой. В ответ на первые заявления Эрдогана по поводу мигрантов в Турцию прилетела канцлер ФРГ Ангела Меркель и даже пообещала содействие в скором вступлении страны в ЕС, возможность чего раньше отвергала в принципе. Но бесконечно терпеть шантаж Запад вряд ли захочет.
Как говорится, «для полного счастья» не хватало только поссориться еще с Китаем. Хотя, и в отношениях с Пекином не всё гладко. Есть сведения, что турецкие спецслужбы поддерживают связи с уйгурским террористическим подпольем, которое направилось воевать в Сирию. А к таким вещам Пекин всегда относился очень серьезно.
Тем не менее, Эрдоган не скупится на воинственные заявления. Причины этого могут лежать в двух плоскостях. Первая — идеологическая. Возглавляемая Эрдоганом Партия справедливости и развития выросла из исламистского движения «Новый взгляд» и запрещенной исламистской Партии добродетели. Эрдоган неоднократно призывал к отходу от принципов светского государства, и с его приходом к власти клерикализация турецкого общества серьезно усилилась.
Второй корень причин — экономический. Сегодня Турция закупает у ИГИЛ нефть по бросовым ценам.
— Эрдоган — человек, который очень плохо соотносит произносимые слова с реальностью, — считает президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. — У Эрдогана есть привычка шантажировать другие государства. И не только дружественную к Турции Россию, но и Соединенные Штаты с Европой. Просто человек плохо соотносит себя со своим реальным положением в мире.
Стоит заметить и такую вещь. Российско-турецкие отношения переживали разные времена. Когда-то добрая часть российских южных земель принадлежали Турции, включая Сочи, Анапу и Крым. Но Эрдоган должен понимать, что во всех конфликтах Турция только теряла, а Россия только приобретала.
Понятен и личный интерес Эрдогана. Он мечтает, что свергнут Асада и через территорию Сирии и Турции протянут трубопровод, по которому пойдут в Европу нефть из Саудовской Аравии и газ из Катара. Близкие к Эрдогану компании сегодня неплохо зарабатывают, торгуя с «Исламским государством». Они поставляют ему оружие под прикрытием спецслужбы MIT, которой руководит близкий турецкому президенту Хакан Фидан. ИГИЛ поставляет Турции нефть, археологические артефакты и получает за это муку, зерно, деньги, примерно на 200−300 млн. долларов в год. Это большой бизнес.
Через Турцию идут потоки боевиков в Сирию. Одновременно, по некоторым данным, провозится химическое оружие — газ иприт.
Сейчас Эрдоган нервничает. Если американцы вместе с курдами пойдут на столицу «Исламского государства» город Ракку, то бизнес закончится. Ему Запад отказывает в создании буферной бесполетной зоны.
Эрдоган такой человек, который любит делать много противоречивых заявлений. Поэтому к его изречениям надо относиться спокойно.
В то же время надо понимать, что Эрдогана сегодня сильно нервирует курдская проблема. Сирийские курды начали наступление в сторону столицы ИГИЛ. Основанием для такого наступления могло быть только согласие американцев на широкую курдскую автономию. Я думаю, что это вводит Эрдогана в состояние бешенства, и он делает не совсем адекватные заявления.
«СП»: — Каковы могут быть идейные мотивации Эрдогана?
Начнем с того, что «Исламское государство» возникло в результате сотрудничества трех спецслужб: Турции, Саудовской Аравии и Катара. Поэтому трудно говорить, что Анкара никак не связана с радикальными исламистами. Косвенным доказательством служит быстрое освобождение без выкупа турецких дипломатов в иракском Мосуле.
Другое дело, зачем Турция поддерживает радикалов. Во-первых, было желание свергнуть Асада. Во-вторых, расширить свое влияние на Ирак и Сирию. Я считаю, что такая политика может привести только к усугублению внутритурецких проблем.
Если курды в Сирии получат широкую автономию, то турецкому государству придется применять более жесткие методы к своим курдам. Это, в свою очередь, увеличит нестабильность в стране.
«СП»: — Ухудшатся ли отношения между Москвой и Анкарой?
— Отношения будут достаточно сложными. Но для их ухудшения есть экономические ограничения. Социально-экономическое положение в Турции очень тяжелое, и обострять отношения с Российской Федерацией не в интересах Анкары. Речь идет не только о наших туристах. Скажем, мы можем ввести таможенные пошлины на закупку продукции турецкой легкой промышленности, а это создаст большие проблемы.
Анкара не может себе позволить поссориться с Москвой. Ведь тогда она получит намного больше проблем, чем имеет сейчас. Поэтому нынешний уровень двусторонних отношений сохранится. Они не улучшатся, но и не ухудшатся.
— История претензий Турции к Сирии очень долгая, — напоминает ведущий научный сотрудник Центра азиатских и африканских исследований ВШЭ Алексей Образцов. — Как известно, Сирия была частью Оттоманской империи. Территориальный спор между современной Сирией и современной Турцией до конца не урегулирован. Есть Александреттский санджак, входящий в состав Турции, который на всех картах арабских стран обозначен как часть арабского мира. Есть неурегулированный вопрос нефтяных полей иракского Мосула. Есть еще курдская проблема.
В словах Эрдогана слышатся и отголоски последних выборов, на которых правящей Партии справедливости и развития (ПСР) не удалось решить поставленных задач. ПСР не получила конституционного большинства в парламенте и не может внести изменения в Конституцию. Не получилось изолировать на политическом поле и прокурдскую Народно-демократическую партию Селяхаттина Демирташа. То есть, досрочные выборы не решили проблем, а значит, приходится продолжать прежнюю политику лавирования.
Турция занимает промежуточное положение между монархиями Персидского залива и Ираном. Формально Турция светское государство, но всё больше ее называют «умеренно исламистской».
С другой стороны, есть США и Европа, а Турция — член НАТО и пять десятилетий стучится в двери Евросоюза. Не может Анкара сбросить со счетов и Россию, как крупного партнера и ближайшего соседа. Поэтому Эрдоган постоянно делает противоречивые заявления.
Но надо понимать, что публичная риторика и реальная политика зачастую находятся в разных плоскостях.
«СП»: — Почему Эрдоган не может занять выжидательную позицию и вести прагматичную линию?
— То, что кажется прагматичной политикой из Москвы, не кажется таковой в Анкаре. Скажем, сложно ответить на вопрос, насколько прагматична российская политика по отношению к Украине. Так что чего ждать от Анкары по отношению к Сирии, если в свое время из Турции до крупнейшего сирийского города Алеппо можно было доехать на такси? Руководство Турции уверено, что двойственная позиция, подогреваемая жесткой риторикой, и есть самая прагматичная политика. Тем более что Запад пока не соглашался с тем, что Асад останется. Они просто сказали, что его отставка — не первоочередная задача. Это нам приятно думать, что Запад перестал цепляться к Асаду, но на самом деле решение лишь отложили.
«СП»: — В какую сторону будет развиваться внешняя политика Турции, учитывая рост угроз от исламских террористов внутри страны?
— Пока не доказано, что кровь жертв последних терактов лежит на представителях ИГИЛ. Слишком многим силам внутри и вне Турции взрывы были выгодны.
Куда будет дрейфовать Турция? Всё будет зависеть от того, насколько руководство во главе с Эрдоганом будет успешно в решении внутренних проблем. Если оно будет эффективным, то будет звучать не агрессивная, а миролюбивая риторика. Но, к сожалению, на мой взгляд, внутриполитические проблемы безболезненно пока не решаемы. Соответственно, воинственность риторики будет нарастать. Но, подчеркну, заявления для прессы и реальная политика — разные вещи.
Что бы ни говорил Эрдоган, проект строительства первой турецкой атомной электростанции Аккую не заморожен, продвигается вперед. Да, сократился предполагаемый объем поставок газа по «Турецкому потоку». Но это произошло потому, что было подписано соглашение о «Северном потоке — 2».
Кстати, европейские страны много говорили про нас неприятного, но соглашение подписали. Просто тепло в своем доме важнее, чем пожар в доме соседа. Турция поступает точно так же.
— Турция была против Асада с самого начала сирийского конфликта. Изначально Анкара решила поддерживать оппозицию, и неважно, умеренную или нет, — говорит профессор кафедры востоковедения МГИМО Ирина Звягельская. — Конечно, Эрдоган очень боится усиления курдов. Известно, что бомбардировки Турция начала не позиций ИГИЛ, а именно курдов.
Есть во всей истории и идеологическое измерение. Эрдоган — глава исламистской Партии справедливости и развития. Ему нет никакого резона сохранять светский режим Асада. Поэтому Эрдоган повторяет старые лозунги про уход Асада. Хотя всем уже понятно, что надо вести переговоры и искать политическое решение кризиса. По идее, Турция тоже должна быть заинтересована в поиске компромисса, ведь «бомба» исламского радикализма совсем рядом.
«СП»: — Так зачем Эрдоган отметает логику?
— Позиция Эрдогана просто не меняется. Не все могут проявить гибкость. Тем более что на урегулирование сирийского кризиса завязана курдская проблема. Но если говорить честно, исламисты идейно ближе Эрдогану, чем те, кто поддерживает Асада.
«СП»: — Каким бы хотел в идеале видеть решение сирийского кризиса Эрдоган?
— Пока не просматривается хорошего решения проблемы. Даже сохранение Асада — не гарантия стабильности. Не все готовы его поддержать даже внутри Сирии. Когда людям предлагают выбирать между ИГИЛ и Асадом, то выбора фактически нет. Неизвестно, сможет ли Дамаск удержать страну в прежних границах? Кто будет помогать Сирии восстановится?
«СП»: — Как могут развиваться в дальнейшем российско-турецкие отношения?
— Слова Эрдогана заслуживают осуждения. Всё-таки он лидер государства и должен думать, что и когда говорит. Пока его слова можно интерпретировать, что Россия может завязнуть в сирийском кризисе.
Но отношения действительно испортились. Как они будут развиваться дальше — сказать сложно. Но понятно, что надо вести переговоры, искать компромисс.
Получается, что Саудовская Аравия и Катар подставили Турцию. Эрдоган сделал ставку на свержение Асада, но сейчас на его территории три с половиной миллиона беженцев. А вот проигрывать он не любит и не умеет. Но понимает, что проигрывает тяжело. Отсюда и все эти жесткие заявления.
— Заявления Эрдогана больше ориентированы на внутреннюю аудиторию, нежели на внешний мир, — считает заведующий Отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ Владимир Евсеев. — Поэтому не приходится говорить о какой-то серьезной реакции на его слова со стороны России или Европы.


Длиннющая политолухическая статья ни словом не упоминает один из главных факторов (возможно, и самый главный), объясняющих поведение Эрдогана - его прямую и косвенную финансовую зависимость от Саудовской Аравии и Катара.

Турция - до некоторой степени демократия, по крайней мере, удержаться в ней у власти невозможно без некоторых объективных экономических достижений. Они за время правления Эрдогана имеются. Но достигнуты за счет многократного увеличения государственного долга. И главные скупщики турецких государственных облигаций - Саудовская Аравия и Катар. Это значит, что они способны обвалить турецкую валюту, а с ней популярность правящей партии (и так шаткую и условную), а с ней и Эрдоганово "султанство", после чего ему припомнят все прошлые грехи, включая несуществующие. Потому приходится исполнять "танец живота" перед аравийскими верблюдолюбами, даже независимо от личных геополитических устремлений. Эта зависимость перевешивает все прочие риски (включая потери от ухудшения отношений с Россией).

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 14.11.15, 15:25  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30185
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Я думаю, что к понедельнику Эрдоган сменит свою позицию на коленно-локтевую.

99%

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 14.11.15, 15:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 11070
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Украина
Михеич писал(а):
Да турки и махе дали.. И вахе дали И всем дали
Идиоты и крысы.. В 2010 Эрдоган Ассада братом называл жжахался в десны И зачем он все это замутил ? без открытых фактически границ, ситуации в сирии была бы совершенно другой
И чего добились турки?

Фактически Сирия пострадала за Ирана.
После того, как решили удавить Иран санкциями (и Россия помогала "мировому сообществу" в этом деле) у наших "партнеров" появилась мысль - под этот шумок завалить заодно единственного (кроме Хейзболлы) и слабого союзника Ирана - Сирию. А и попутно выгнать даже символическую Российскую базу в Тартусе, тем самым ФАКТИЧЕСКИ полностью убрав Россию со Средиземного моря.
Ердоган, как вассал не мог не согласиться с этим планом и соответственно был полностью, на 110% уверен, что Асада скоро сместят. И чтобы поучаствовать в политическом разделе послеАсадовской Сирии - с головой ринулся в процесс свержения законного Сирийского правительства.

Счас с Ирана санкции сняли, и войну в Сирии скоро прекратят.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 14.11.15, 15:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11219
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
doom
имбицыл?

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 14.11.15, 15:59  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30185
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
евроазиат писал(а):
doom
имбицыл?

перебежчик ......продажный и ничего более но очень хочет чтоб о нем так не думали...........вот и лезет к людям со своей рожей типа я с вами я не предатель..............все банально

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия должна быть готова противостоять террористическим угрозам в Арктике

Рваный ватник

19

29.11.16, 10:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турция обсуждает с Россией вопрос покупки комплексов С-400

lohankin-blues

46

19.11.16, 11:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турция вернулась на первое место по предпочтениям у российских туристов

Тракторист

50

08.11.16, 09:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И опять Турция. Укроены, да что-же это такое, га?!

Lagarto

54

03.11.16, 12:01



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.448s | 17 Queries | GZIP : On ]