Как падение гривны изменило жизнь украинцев или зарплата, усохшая с $ 250 до $ 80


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 10.11.15, 18:47  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Как падение гривны изменило жизнь украинцев
Рекордный за все время независимости обвал гривны существенно повлиял на жизнь украинцев.
Об этом Корреспондент побеседовал с представителями различных профессий, экономистами и психологами, пишет Богдан Красавцев в №44 издания от 6 ноября 2015 года.
Молодая школьная учительница Татьяна Якимчук перестала откладывать деньги на будущее. Если раньше ей это хоть понемногу, но удавалось, то теперь её зарплата, усохшая с $ 250 до $ 80, не позволяет этого сделать.
Якимчук рассказывает, что кризис вынудил её экономить на всём - в первую очередь на еде. Она постоянно следит за акциями в супермаркетах – говорит, что порой скупается в трёх различных магазинах, и это существенно экономит её бюджет.
Самое большое за всю историю независимой Украины обесценивание национальной валюты — в три раза — не могло не отразиться на кошельке рядового гражданина. Люди стали значительно меньше тратить на отдых и развлечения, а отдых за рубежом стал роскошью.
Многие водители перешли с бензина на газ или покупают новые машины уже с комплектацией под газовое топливо. Иные вовсе продают автомобиль - в ущерб комфорту, но ради выгоды: сегодня ежедневные поездки на автобусах и метро вчетверо дешевле передвижения на собственных колёсах.
Пытаясь спасти свои сбережения, украинцы переводят их в валюту, однако есть и те, кто вкладывает стремительно обесценивающиеся гривни в новое дело. Многих людей кризис заставил сменить профессию на более доходную и обучиться чему-то новому
Пытаясь спасти свои сбережения, украинцы по старой народной традиции переводят их в валюту, однако есть и те, кто вкладывает стремительно обесценивающиеся гривни в новое дело. Многих людей кризис заставил сменить профессию на более доходную и обучиться чему-то новому.
Например, по наблюдению Сергея Фёдорова, владельца небольшой аудиторской компании, вопреки экономическому спаду в стране начал оживать мелкий бизнес – открылись фирмы, которые предлагают трудоустройство или обучение за границей.
Сегодня украинцы стали меньше покупать импортные товары и переходят на отечественные — в этом видит еще один плюс ситуации экономист Алексей Плотников, народный депутат от Партии регионов Vи VIсозывов.
Однако эксперт считает, что на обещанное премьером Арсением Яценюком увеличение в 2016 году ВВП страны на 2% вряд ли стоит надеяться.
На пути к увеличению качества жизни проблемой остаются замороженные зарплаты граждан и непроиндексированные пенсии, поэтому даже если украинская экономика и покажет рост в следующем году, мы его не почувствуем

Алексей Плотников, экономист
«На пути к увеличению качества жизни проблемой остаются замороженные зарплаты граждан и непроиндексированные пенсии, поэтому даже если украинская экономика и покажет рост в следующем году, мы его не почувствуем», — уверен Плотников.
Несладкая жизнь
Олег Корниец, продавец гипермаркета Ашан, никогда не забудет панику 26 февраля 2015 года, когда НБУ поднял курс национальный валюты по отношению к доллару с 15 грн сразу до 30 грн, а на чёрном рынке зелёный продавали по 40-42 грн.
В супермаркетах и на рынках Украины тогда разгорелся невиданный ажиотаж — люди бросились затовариваться по старым ценам впрок. Корниец вспоминает, как за каждый товар разворачивалась настоящая битва. Крупы, подсолнечное масло и туалетную бумагу скупали буквально мешками.
ПО ТЕМЕ
Сливая гривну. Украинцы скупают продукты, лекарства и гаджеты
Сливая гривну. Украинцы скупают продукты, лекарства и гаджеты
24 февраля 2015, 17:07
Очереди в те дни выстраивались и в отделах электронной техники. Корниец рассказывает, что никогда ещё не видел, чтобы покупатели так сметали утюги, пароварки, фотоаппараты, телевизоры и стиральные машины.
«Во время смены я не раз слышал, как менеджер звонил на склад и просил, как можно быстрее привезти в магазин очередную партию техники», — говорит он.
Покупатели возмущались, когда у них на глазах персонал супермаркета менял старые ценники на новые, с более высокими суммами. Хотя курс менялся по 10-15 раз в день и менеджеры физически не успевали нарисовать новые цифры. Порой на кассе клиента ожидала совсем не та цена, которую он только что видел на прилавке.
«Не только у покупателей, но и у всей нашей команды уже сдавали нервы, — вспоминает продавец. — Кстати, многие ребята после этой смены слегли с температурой и головной болью и не вышли на работу в следующие дни».
Когда ценовая планка наконец выровнялась, достигнув пика, ажиотаж сошел на нет. И к началу осени продажи бытовой техники в количественном отношении упали на 36%, а сбыт новых автомобилей рухнул на все 60%.
К примеру, Руслан Негода, водитель службы доставки в одной из химчисток Броваров, распрощался с надеждой приобрести малолитражку в Украине и собирается ехать за ней в Евросоюз, где она обойдётся ему гораздо дешевле.
Негода уже начал копить евро и экономить на всем, на чём можно. После скачка цен на бензин он заправляется только по акции, покупает продукты, срок годности которых истекает завтра и они продаются с 50%-й скидкой, одежду приобретает в конце сезона, когда она значительно теряет в цене.

Фото Дмитрия Никонорова
Руслан Негода начал на всем экономить, планируя купить малолитражку в Европе

Кроме того, Негода начал распродавать ненужные домашние вещи, вкрутил везде в доме энергосберегающие лампочки, стал выключать из розетки телевизор и бытовые приборы, а на ночь отключать газовый котёл.
Тем украинцам, которые арендуют жильё, пришлось и вовсе распрощаться с подорожавшими квартирами. Например, Якимчук сменила квартиру на комнату, когда ей повысили арендную плату на треть. Однако нынешняя жизнь в одной квартире с хозяйкой её не слишком огорчает.
«Она человек добродушный и жалеет вчерашнюю студентку», — объясняет Якимчук.
Это жильё обходится ей в 700 грн в месяц, на 300 грн дешевле, чем раньше.
Для неё и это деньги, поскольку жалованье учительницы младших классов столичной школы — около 2 тыс. грн. Это в лучшем случае, уточняет она.
ПО ТЕМЕ
Корреспондент: Кризис заставляет украинцев кардинально изменить привычки
Корреспондент: Кризис заставляет украинцев кардинально изменить привычки
31 марта 2015, 07:44
«За плохое ведение журнала, к примеру, с учителя могут снять 100-200 грн», — рассказывает Якимчук.
Поэтому сейчас молодой педагог ищет дополнительный заработок — репетитором или официанткой – и подумывает о том, чтобы сменить профессию. Например, выучить английский и стать переводчиком.
«За перевод текстов платят хорошие деньги, при этом можно работать как в офисе, так и на дому, — рассуждает она. — Я уже взяла у знакомой специальную обучающую литературу и уверена, что уже через полгода смогу найти работу».
Разочаровалась в своем нынешнем поприще и Юлия Яцюк из села Тайница Киевской области. Она занималась изготовлением домашних тортов и караваев на заказ, но после удешевления национальной валюты число клиентов упало в разы. Изделия Яцюк из натуральных ингредиентов стали существенно дороже заводских с эмульгаторами. В результате кондитер свернула бизнес и переключилась на развитие домашнего хозяйства.
У Яцюк с мужем 15 свиней, две коровы и 30 кур. Разведение скота отнимает много сил, времени и денег, но другого варианта заработка в селе нет. В среднем за откормленную свинью местный завод предлагает 28 грн за 1 кг, а два года назад давали 18-19 грн, рассказывает хозяйка из Тайницы. 1 л молока она сдаёт по 2,8 грн, хотя еще в 2013-м он стоил 2,6 грн.
То есть хотя цены на мясо и молоко в магазине выросли на порядок, их закупочная стоимость изменилась минимально.
Тем не менее именно сферу торговли в бизнесе аудитор Фёдоров считает наиболее пострадавшей стороной. Количество его клиентов из этой отрасли упало примерно на треть.
Фёдоров — один из немногих владельцев бизнеса, кто несмотря на экономический спад каждый год пусть и ненамного, но повышает жалование своим сотрудникам.
Предприниматель отмечает, что доход его фирмы в гривне не упал, но и роста не показал, однако он предпочитает экономить на производственных расходах своей фирмы и офисных бонусах вроде воды в кулере, чем на жаловании персонала.
Хлеб с Маслоу
Обесценивание национальной валюты вызывает у людей, как правило, две реакции. Одни бегут покупать товары впрок, другие конвертируют их в более устойчивую валюту или драгоценные металлы, кладя их в банк или кубышку.
Когда у человека есть валюта или достойный заработок, он чувствует себя в безопасности, отмечает психолог Евгения Шевченко. Другое дело малоимущий класс — пенсионеры и бюджетники.
Они не видят другого выхода, кроме как затовариться продуктами питания, запасы которых дают им ощущение защищенности. Ведь еда, согласно психологу Абрахаму Маслоу, создателю знаменитой пирамиды, — это базовая человеческая ценность.
ПО ТЕМЕ
В Украине снова начали расти цены
В Украине снова начали расти цены
6 октября 2015, 19:27
Вероятно, поэтому первое, на чём приходит в голову человеку экономить, — это еда. В расходах соотечественников она занимает более 50%, в отличие от европейцев, которые тратят на питание в три-пять раз меньшую долю бюджета.
Экономический кризис внёс свои коррективы в меню каждого украинца. Так, если раньше Якимчук покупала куриное филе хотя бы раз в неделю, то теперь балует себя мясом не чаще раза в месяц. Из привычного ранее рациона она убрала хлеб, кисломолочные продукты, экзотические фрукты и сладости.
Кроме того, стремление в стеснённых финансовых обстоятельствах ограничивать себя в еде — это ещё и национальная память народа, пережившего Голодомор, считает Плотников.
Тем не менее продукты питания — предмет первой необходимости, и экономить на них можно лишь до определенной степени. Планируя свои расходы на длительный период, люди прежде всего отказались от путешествий, бытовой техники, развлечений, покупки одежды и обуви, гласят данные летнего опроса TNS.
Согласно данным другого исследования — глобального потребительского доверия Nielsen, - у 23% украинцевне остается свободных средств после покупки товаров первой необходимости. Правда, в предыдущем квартале 2015 года так ответили 28% респондентов.
ПО ТЕМЕ
Корреспондент: Кризис-менеджмент. Продержаться и выжить
ЭКСКЛЮЗИВКорреспондент: Кризис-менеджмент. Продержаться и выжить
15 мая 2014, 08:00
Кроме того, по сравнению с тем периодом больше украинцев планируют тратить деньгинановую одежду (32% против 24%),а также нана отпуск и праздники (28% против 23%).
Экономия не всегда спасение, настаивает Шевченко, ведь она подрывает психическое здоровье.
«Если мы вынуждены затянуть пояса потуже, то тут же начинаем с опаской смотреть в будущее, полагая, что завтрашний день не сулит ничего хорошего», — объясняет психолог.
К тому же продовольственная паника выгодна властям, поскольку позволяет манипулировать массами, продолжает Шевченко, а это легче всего делать, когда человек пребывает в страхе.
Однако, с другой стороны, добавляет она, человек так устроен, что должен и принимать, и бросать вызовы. Кризис мотивирует его на поиски чего-то нового, что даст возможность разбогатеть.
«Далеко ходить не надо, яркий пример — бизнесмены из 1990-х годов, которые не растерялись и нашли своё дело и стали богатыми людьми», — приводит пример Шевченко.
Что касается настоящего, то, по мнению Плотникова, Украине вряд ли стоит ожидать экономического роста в следующем году. Несмотря на оптимизм Кабмина, спад производства продолжается.
Пессимистично настроены и 96% респондентов вышеназванного исследования Nielsen, которые считают, что сегодня Украина находится в состоянии экономической рецессии. Хуже мнение о своей стране только у жителей Венесуэлы (98%). Для сравнения: в России этот показатель составляет 79%, в Греции — 89%, в Польше — 54%.
Эксперт: В конце этого года или в начале следующего Украина нащупает экономическое дно, после чего, возможно, начнётся небольшой рост
Экономист и политолог Андрей Новак настроен чуть оптимистичнее. В конце этого года или в начале следующего Украина нащупает экономическое дно, после чего, возможно, начнётся небольшой рост, прогнозирует он, но при условии, что власть будет выводить экономику из тени, а аграрный и, в частности, металлургический сектор покажут подъём.
«Но мне сложно сказать, насколько изменятся цены в ближайшее время – всё будет зависеть от курса доллара, к которому привязаны большинство наших товаров и услуг, — рассуждает Новак. — Как мы видим, кредиты МВФ гривню не спасают, но тут уже вопрос к Национальному банку и правительству, которые не до конца используют возможности от получения иностранной финансовой помощи».
Экономист называет также и факторы, оздоровляющие экономику страны. Так, украинские компании после закрытия российского рынка стали расширять географию экспорта, Украина начала заниматься энергосбережением и постепенно соскакивать с газовой и энергетической иглы России.
«Также государство начало очищение банковского сектора, правда, очень высокой ценой — вкладами наших граждан», — добавляет Новак.
***
Этот материал опубликован в №44 журнала Корреспондент от 6 ноября 2015 года. Перепечатка публикаций журнала Корреспондент в полном объеме запрещена. С правилами использования материалов журнала Корреспондент, опубликованных на сайте Корреспондент.net, можно ознакомиться здесь.

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 10.11.15, 18:58  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Цитата:
Молодая школьная учительница Татьяна Якимчук перестала откладывать деньги на будущее. Если раньше ей это хоть понемногу, но удавалось, то теперь её зарплата, усохшая с $ 250 до $ 80, не позволяет этого сделать.

Скакать всей школой!

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 10.11.15, 19:01  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Штурму не бросать милостыню. :rzach: И метадичку забрать. :crazy: Иусть идет шишки собирает

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 10.11.15, 19:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 755
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 10.11.15, 19:11  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Луганский писал(а):
Штурму не бросать милостыню. :rzach: И метадичку забрать. :crazy: Иусть идет шишки собирает
лучше гей-парад на Крещатике, чем российские танки в Киеве югик луценко тоже укропидриоть як и ты
:rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 10.11.15, 19:36  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1079
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?
У нас щас у молодого препода на ставке в школе еще меньше.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 10.11.15, 19:39  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
хатаскрайник писал(а):
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?
У нас щас у молодого препода на ставке в школе еще меньше.
Ща тебя затопчут ватой :vata Зато какие танки у Чмо!!! :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 10.11.15, 19:57  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Луганский писал(а):
хатаскрайник писал(а):
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?
У нас щас у молодого препода на ставке в школе еще меньше.
Ща тебя затопчут ватой :vata Зато какие танки у Чмо!!! :crazy:

три часа ора слава украине и гэть маскали заменяют шмат сала проверено укронацистами педриотями вальцманами пецманами с коганами и прочим укронацистским сбродом из шинка :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 10.11.15, 20:02  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1079
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Луганский,иди...в сад,что-ли.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 10.11.15, 20:10  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
хатаскрайник писал(а):
Луганский,иди...в сад,что-ли.
У меня очков больше чем у тебя постов . :rzach:
Тоже беглый какол , как Штюрм.? :crazy: Штбрм багатый, а ты нищеброд :rzach: У Штюрма сарай в тайге есть и две кравати :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 10.11.15, 20:23  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Луганский писал(а):
хатаскрайник писал(а):
Луганский,иди...в сад,что-ли.
У меня очков больше чем у тебя постов . :rzach:
Тоже беглый какол , как Штюрм.? :crazy: Штбрм багатый, а ты нищеброд :rzach: У Штюрма сарай в тайге есть и две кравати :crazy:
Изображение :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 10.11.15, 20:27  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1079
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Беглый,беглый...убег вместе с чемоданом..с вокзалом...да и со всем остальным тоже.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 10.11.15, 20:34  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Изображение

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 10.11.15, 20:36  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
хатаскрайник писал(а):
Беглый,беглый...убег вместе с чемоданом..с вокзалом...да и со всем остальным тоже.
Не. Сначала у Штюрма был чемадан. Потом вакзал ..... Путиловский. А щас Штюрм разбагател на пенсии. :rzach: Даже сарайчик купил в тайге. Шишки выращивает :vata И вспаминает нэньку. И плачит горькими слезами жене кацапке в падол. :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений


Последний раз редактировалось Луганский 10.11.15, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 10.11.15, 20:37  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26133
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?

Это огромные деньги - 6 тысяч гривен, если по курсу 24 гривны за доллар.
Но на самом деле у очень многих в 3 раза меньше

_________________
На майдане свободы нет!


Последний раз редактировалось Джина 10.11.15, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 10.11.15, 20:37  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Луганский писал(а):
хатаскрайник писал(а):
Беглый,беглый...убег вместе с чемоданом..с вокзалом...да и со всем остальным тоже.
Не. Сначала у Штюрма был чемадан. Потом вакзал ..... Пуловский. А щас Штюрм разбагател на пенсии. :rzach: Даже сарайчик купил в тайге. Шишки выращивает :vata И вспаминает нэньку. И плачит горькими слезами жене кацапке в падол. :crazy:

ложь как и тявкание не спасет твою сраную незалэжнисть.. :rzach: .

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 10.11.15, 20:39  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Джина писал(а):
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?

Это огромные деньги - 6 тысяч гривен, если по курсу 24 гривны за доллар.
Но на самом деле у очень многих в 3 раза меньше
Пенсия? :rzach:
И кто ж это в Каркове будет работать за 2000грн. :hoh В дурке за сколачивание ящиков ? :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 10.11.15, 20:40  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26133
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Винограда черного хочу, прямо сию минуту. Я всегда его хочу, когда читаю о нехватке продуктов (((

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 10.11.15, 20:41  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8051
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
СССР
рельс писал(а):
как можно откладывать с 250 баков :consul: ? она перловкой только питается?
Ролтон и сосиски

вполне

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 10.11.15, 20:41  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
sturm писал(а):
Луганский писал(а):
хатаскрайник писал(а):
Беглый,беглый...убег вместе с чемоданом..с вокзалом...да и со всем остальным тоже.
Не. Сначала у Штюрма был чемадан. Потом вакзал ..... Пуловский. А щас Штюрм разбагател на пенсии. :rzach: Даже сарайчик купил в тайге. Шишки выращивает :vata И вспаминает нэньку. И плачит горькими слезами жене кацапке в падол. :crazy:

ложь как и тявкание не спасет твою сраную незалэжнисть.. :rzach: .
Ага!! сазнался.!! :rzach: Кацапка вкусные щи варит :crazy: не то шо борщик :hoh

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отп...ли украинцев, теперь за их братьев взялись.

vs773

0

08.12.16, 15:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто понял жизнь, тот c водкой не спешит

кергуду

19

05.12.16, 22:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинцев убеждают отказаться от угольной промышленности и позакрывать свои АЭС

LuckyStarrr

29

04.12.16, 03:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. падение вна в пропасть

sanches1972

359

02.12.16, 21:05



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.281s | 17 Queries | GZIP : On ]