Первый акт террора Гражданской войны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор
#541  Сообщение 14.11.15, 11:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Народ, я тут двое суток не смотрел ящик, пропустил все вкусное. Сегодня утром фалломорфирую. Пока почитаю... А, еще вечером день варенья праздную, так что раньше завтра не ждите :)

  Профиль  
  
    
#542  Сообщение 14.11.15, 11:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Онаним писал(а):
Народ, я тут двое суток не смотрел ящик, пропустил все вкусное. Сегодня утром фалломорфирую. Пока почитаю... А, еще вечером день варенья праздную, так что раньше завтра не ждите :)
:!)-D Поздравляю. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#543  Сообщение 14.11.15, 11:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 795
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
СССР
Онаним писал(а):
А, еще вечером день варенья праздную, так что раньше завтра не ждите

:!)-D

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#544  Сообщение 14.11.15, 11:40  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1074
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
nnik
Цитата:
[spoiler=пелевин]Писали ведь, чего действительно по десятому.
Пролетарские революции были и в Венгрии и в Германии и в Финляндии и в Прибалтики, думаешь без нашей поддержки?
Ну
была ведь программа вполне официальная после Варшавы на Берлин, "чудо на Висле" помешало,
никаких оснований считать эти планы пропагандонством нет.А так везде сувались где могли и считать что большевики хотелки только территорией бывшей РИ ограничить оснований нет,
просто в новодельных республиках Кавказа и Средней Азии власть была слабее чем в том же Иране
и ее проще было свергнуть, ну
в тот же Китай пошли же со своей помощью, правда не штыками а советниками и оружием,
но штыком тогда просто не могли силов еще не было.Вообще как бы не то важно как мы вмешивались прямо как в Монголии или косвенно как в Китае а для чего.Цель то была одна-Мировая, под это все очень долго было заточенно, ну и
Россия была им, первым большевикам важна не сама по себе, а как будущий плацдарм и пример.

1. Про отсутствие нашей поддержки я никогда не говорил. Но оппоненты с а м и настаивали - экспорт революции производился "штыками и используя в качестве пушечного мяса русского мужика". На просьбу предоставить факты - они лишь вспоминают л о з у н г и тех времён.
И, более того, факты передёргивают, делая вид что не понимают - где внешнее, где внутреннее...
Кстати, у каждого государства были, есть, будут свои интересы в зарубежье, что у Запада, что у нас нынешних, что у РСФСР тех времён. И не стоит про них забывать.
2. Озвучьте планы, коли были. Но именно планы действий Кр. Армии.
3. Про Иран уже расписано, вернув флотилию - пошли на переговоры. Впрочем, если б народ там поднялся - помощь была б оказана... но именно п о м о ш ь, и не более.
4. И что? Были и в Испании... а сейчас и не только на Окраине, но уже и в Сирии. Не будешь, надеюсь отрицать, "что это ещё не конец." :)
5.Тем не менее, когда "мировая не полыхнула", меж "плацдармом и примером" был выбран "пример". Так что вместо "и" более подходит всё же "или".
Вот это и есть ф а к т. Железобетонный.
Заметь, я отнюдь не оправдываю ни жестокость, ни попыток "социальных экспериментов" в принудительном порядке, просто по факту, из двух р е а л ь н ы х сил победила та сила, которая была поддержана народом. Иначе, при н а ш е м количестве населения и территориях и быть не могло. Нравится это кому-то или нет.[/quote][/spoiler]
:sh: Вот.И отсюда надо танцевать.Быи поддержаны большинством народа.И во всяких Венгриях-тоже большинством,но не таким явным,иначе задавили бы свои и не привлекали бы интервентов.

  Профиль  
  
    
#545  Сообщение 14.11.15, 11:41  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1074
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кстати.да :!)-D

  Профиль  
  
    
#546  Сообщение 14.11.15, 13:27  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
nnik писал(а):
Да и Онаним может что наваяет - хорошо излагает, складывая урывки в нить... :)
Да тут и ответить нечего. Все ясно без комментариев. История гражданской войны и интервенции известна.

Вот почему аутисты не могут объяснить, какого рожна американские, французские и английские войска делали в России с 1919 по 1921 годы? Особенно в свете "красная армия намеревалась воевать за мировую революцию"?

Типа "на упреждение" работали? Хорошо, на упреждение. Но тогда им надо было чем-то руководствоваться в этом упреждении.
Есть информация от участников событий в высших эшелонах власти Англии и Франции? Что вот "я прочитал Ленина и решил - надо вторгаться в Россию"?

Или опять бормотание аутистов?

И это мы еще не рассматриваем советские правительства в Закавказье, которые СРАЖАЛИСЬ с красной армией!!!!! Оттакая мировая революция.

  Профиль  
  
    
#547  Сообщение 14.11.15, 13:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну вот возьмём к примеру Манергейма. При царе он прошёл две войны. Японскую и империалистическую офицером в императорской армии. А какие резоны ему были служить большевикам и поддерживать с ними хорошие отношения. Никаких.
И что? Спой песню ещё и про пилсудских... Каким боком сие к теме? :)
Тем более что "краснофиноф" разбили германские войска, но не "белофины". :rzach:

Это ж большевики от соседей получили по зубам - разве непонятно? :crazy:

  Профиль  
  
    
#548  Сообщение 14.11.15, 13:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну тебе же сказали. В азии Монголия Тува Иран. В европе Польша Финляндия. Именно советизация этих стран. Экспорт революции.
Пластинка. Заезженная... Польша, Финляндия - части империи, РИ. И это было в те времена в н у т р е н н и м более делом, нежли э к с п о р т о м.
Не говоря уж о том, что ни к финам, ни к полякам мы не совались.
С Ираном разжёвано на э т о й странице. В Монголии просто зачистили белогвардейское осиное гнездо. С Тувой - не разбирался, но что-то маловат "экспорт" оказался...даже если он там и был. :)

Ты забываешь, что Польша напала на советскую Россию исключительно в целях экспорта мировой революции!!!!! :tease:

  Профиль  
  
    
#549  Сообщение 14.11.15, 13:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Шовинистъ
Цитата:
Венгрия. В Венгрии было мало коммунистов; в основном их ряды пополнялись за счет возвращавшихся из России военнопленных и представителей городской интеллигенции14. Их вождь Бела Кун, в прошлом — журналист социал-демократической ориентации, до возвращения на родину командовал в Советской России Венгерским интернациональным отрядом. Москва отправила его обратно формально для переговоров о возвращении военнопленных, на самом же деле — как своего агента. В то время, когда союзники передавали Трансильванию Румынии, Бела Кун отбывал на родине тюремный срок за коммунистическую агитацию. В камере его навестила группа социал-демократов с предложением сформировать с коммунистами коалиционное правительство: они рассчитывали таким образом получить поддержку Советской России в борьбе против Румынии. Кун согласился, выдвинув несколько условий: социал-демократы должны объединиться с коммунистами в одну «Венгерскую социалистическую партию», в стране устанавливается диктатура, а с российским правительством станут поддерживаться «самые близкие и самые обязывающие отношения с тем, чтобы упрочить власть пролетариата и победить империализм Антанты»15. Условия приняли, и 21 марта 1919 г. коалиционное правительство сформировалось. Ленин, всегда настаивавший на том, чтобы коммунисты как организация ни с кем не смешивались, выразил сильное неодобрение произошедшим по инициативе Куна слиянием Венгерской компартии с социал-демократами и приказал ему развалить коалицию, однако Кун проигнорировал его требование16. Собравшийся в том же месяце Восьмой съезд РКП(б) приветствовал Венгерское советское государство и заявил о том, что сделан первый шаг на пути всемирного триумфа коммунизма!


Где вторжение РККА в Венгрию и советские штыки с экспортом революции?
Где захват власти военным путем и установление диктатуры, если власть получена через выборы и парламентскую коалицию (что вы отрицаете и отказываете большевикам в таком поступке)?

Вам не надоело обсираться?


Последний раз редактировалось Онаним 14.11.15, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#550  Сообщение 14.11.15, 13:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Шовинистъ
Цитата:
Активное применение более значительных российских сил не получило одобрения в самой Советской России. 30 марта Министерство иностранных дел Германии отправляет большевикам ноту, в которой сообщается, что по поступившим из Финляндии сведениям, туда всё ещё «отправляются большими группами красногвардейцы из Петрограда». В ноте выражались протест и угроза предпринять необходимые меры если советское правительство не выведет своих красногвардейцев из Финляндии в соответствии с договором. Когда ноту доставили, высадка немцев была уже в полном разгаре. Под давлением Германии Ленин 1 апреля 1918 запрещает официальную отправку солдат в помощь Совету народных уполномоченных Финляндии.[


Это очевидное доказательство намерения экспортировать революцию в Германию!!!!!!!!! :vata

  Профиль  
  
    
#551  Сообщение 14.11.15, 13:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Да, кстати. Военные базы в ФРГ и Черные Полковники в Греции - это всемирный экспорт демократии. Это делать можно.
А вот всемирно экспортировать коммунизм в восточную европу - это приступления сталинскава рижыма!

Просто коммунистический режим, по мнению аутистов, не может руководствоваться прагматическими целями выгоды для страны, сферы влияния, расширения рынков сбыта. В отличие от демократических режимов. Вот в их мировоззрении появление таких мыслей у руководства коммунистической России невозможно. Они отказывают руководителям коммунистической России в возможности быть обычными людьми, мыслящими как обычные руководители страны.
Они думают что Сталин и Ленин были инопланетянами с альфы-центавры. Аватары. А деньги не добывали как в обычной экономике и политике - а через Анаптаниум.

Да, кстати. По мнению аутистов, сталинские коммунисты напрочь отрицают рыночные законы и не могут заниматься расширением рынков сбыта СССР. Ну то таке. Ведь Сталин никогда не писал "Экономические проблемы социализма в СССР" где не говорил "законы экономики как законы физики - их нельзя наипать".

Если аутисты не читали Сталина - значит Сталин так не говорил, не думал, не писал. А был злобным камуниздом, экспортирующим мировую ривалюцыю.

  Профиль  
  
    
#552  Сообщение 14.11.15, 13:45  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15479
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Народ, я тут двое суток не смотрел ящик, пропустил все вкусное. Сегодня утром фалломорфирую. Пока почитаю... А, еще вечером день варенья праздную, так что раньше завтра не ждите :)
поздравляю :!)-D
много не пей и возвращайся :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#553  Сообщение 14.11.15, 13:47  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5356
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
Онаним
Цитата:
Да, кстати. Военные базы в ФРГ и Черные Полковники в Греции - это всемирный экспорт демократии. Это делать можно.
А вот всемирно экспортировать коммунизм в восточную европу - это приступления сталинскава рижыма!

Просто коммунистический режим, по мнению аутистов, не может руководствоваться прагматическими целями выгоды для страны, сферы влияния, расширения рынков сбыта. В отличие от демократических режимов. Вот в их мировоззрении появление таких мыслей у руководства коммунистической России невозможно. Они отказывают руководителям коммунистической России в возможности быть обычными людьми, мыслящими как обычные руководители страны.
Они думают что Сталин и Ленин были инопланетянами с альфы-центавры. Аватары. А деньги не добывали как в обычной экономике и политике - а через Анаптаниум.

Да, кстати. По мнению аутистов, сталинские коммунисты напрочь отрицают рыночные законы и не могут заниматься расширением рынков сбыта СССР. Ну то таке. Ведь Сталин никогда не писал "Экономические проблемы социализма в СССР" где не говорил "законы экономики как законы физики - их нельзя наипать".

Если аутисты не читали Сталина - значит Сталин так не говорил, не думал, не писал. А был злобным камуниздом, экспортирующим мировую ривалюцыю.

:rzach: :sh: со всем согласен

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#554  Сообщение 14.11.15, 13:50  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5356
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
nnik писал(а):
Онаним писал(а):
Народ, я тут двое суток не смотрел ящик, пропустил все вкусное. Сегодня утром фалломорфирую. Пока почитаю... А, еще вечером день варенья праздную, так что раньше завтра не ждите :)
:!)-D Поздравляю. :)
:!)-D :sh: :rose:

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#555  Сообщение 14.11.15, 13:57  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
nnik писал(а):
Да и Онаним может что наваяет - хорошо излагает, складывая урывки в нить... :)
Да тут и ответить нечего. Все ясно без комментариев. История гражданской войны и интервенции известна.

Вот почему аутисты не могут объяснить, какого рожна американские, французские и английские войска делали в России с 1919 по 1921 годы? Особенно в свете "красная армия намеревалась воевать за мировую революцию"?

Типа "на упреждение" работали? Хорошо, на упреждение. Но тогда им надо было чем-то руководствоваться в этом упреждении.
Есть информация от участников событий в высших эшелонах власти Англии и Франции? Что вот "я прочитал Ленина и решил - надо вторгаться в Россию"?

Или опять бормотание аутистов?

И это мы еще не рассматриваем советские правительства в Закавказье, которые СРАЖАЛИСЬ с красной армией!!!!! Оттакая мировая революция.
Они хотели помочь белым. А почему нет. Белых то ты иностранцами не считаешь? Мы тоже много где оказывали интернациональный долг и што?

  Профиль  
  
    
#556  Сообщение 14.11.15, 13:59  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
На стороне красных сражалось множество иностранцев из европы по примеру
Бела куна. Китайцы даже были. И што?

  Профиль  
  
    
#557  Сообщение 14.11.15, 14:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Пасиб всем! :) Правда марафон с 11 числа еще начался... тяжело :star:

  Профиль  
  
    
#558  Сообщение 14.11.15, 14:13  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шовинистъ писал(а):
На стороне красных сражалось множество иностранцев из европы по примеру
Бела куна. Китайцы даже были. И што?
Всего в составе Красной Армии в разное время находилось ориентировочно 250—300 тыс. зарубежных интернационалистов.

  Профиль  
  
    
#559  Сообщение 14.11.15, 14:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
nnik писал(а):
Да и Онаним может что наваяет - хорошо излагает, складывая урывки в нить... :)
Да тут и ответить нечего. Все ясно без комментариев. История гражданской войны и интервенции известна.

Вот почему аутисты не могут объяснить, какого рожна американские, французские и английские войска делали в России с 1919 по 1921 годы? Особенно в свете "красная армия намеревалась воевать за мировую революцию"?

Типа "на упреждение" работали? Хорошо, на упреждение. Но тогда им надо было чем-то руководствоваться в этом упреждении.
Есть информация от участников событий в высших эшелонах власти Англии и Франции? Что вот "я прочитал Ленина и решил - надо вторгаться в Россию"?

Или опять бормотание аутистов?

И это мы еще не рассматриваем советские правительства в Закавказье, которые СРАЖАЛИСЬ с красной армией!!!!! Оттакая мировая революция.
Они хотели помочь белым. А почему нет. Белых то ты иностранцами не считаешь? Мы тоже много где оказывали интернациональный долг и што?

То есть "вооруженная интервенция с целью мирового капитализма" это нормально.
А "вооруженная интервенция с целью мирового коммунизма" это низзя.

С вами все понятно.

  Профиль  
  
    
#560  Сообщение 14.11.15, 14:17  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кутеген писал(а):
Онаним
Цитата:
Да, кстати. Военные базы в ФРГ и Черные Полковники в Греции - это всемирный экспорт демократии. Это делать можно.
А вот всемирно экспортировать коммунизм в восточную европу - это приступления сталинскава рижыма!

Просто коммунистический режим, по мнению аутистов, не может руководствоваться прагматическими целями выгоды для страны, сферы влияния, расширения рынков сбыта. В отличие от демократических режимов. Вот в их мировоззрении появление таких мыслей у руководства коммунистической России невозможно. Они отказывают руководителям коммунистической России в возможности быть обычными людьми, мыслящими как обычные руководители страны.
Они думают что Сталин и Ленин были инопланетянами с альфы-центавры. Аватары. А деньги не добывали как в обычной экономике и политике - а через Анаптаниум.

Да, кстати. По мнению аутистов, сталинские коммунисты напрочь отрицают рыночные законы и не могут заниматься расширением рынков сбыта СССР. Ну то таке. Ведь Сталин никогда не писал "Экономические проблемы социализма в СССР" где не говорил "законы экономики как законы физики - их нельзя наипать".

Если аутисты не читали Сталина - значит Сталин так не говорил, не думал, не писал. А был злобным камуниздом, экспортирующим мировую ривалюцыю.

:rzach: :sh: со всем согласен
Рынки сбыта при социализме кончились тем что мы были всем должны в восточной европе и раздавали долги после распада ссср. Продавая им нефть и газ по не рыночным дешовый ценам. Вот такой рынок.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ростовчане о Донбассе: войны там давно нет, виноваты обе стороны, сепаратисты, должны быть в Украине

sanyok

425

14.11.16, 14:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему русские не боятся ядерной войны

Чупакабра

67

13.11.16, 17:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Предчувствие войны

sugarcane

75

11.11.16, 00:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сравнение информационной войны и пропагандистской войны

Saruman

2

31.10.16, 00:36



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.280s | 19 Queries | GZIP : On ]