Первый акт террора Гражданской войны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор
#521  Сообщение 13.11.15, 21:59  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Ну тебе же сказали. В азии Монголия Тува Иран. В европе Польша Финляндия. Именно советизация этих стран. Экспорт революции.
Пластинка. Заезженная... Польша, Финляндия - части империи, РИ. И это было в те времена в н у т р е н н и м более делом, нежли э к с п о р т о м.
Не говоря уж о том, что ни к финам, ни к полякам мы не совались.
С Ираном разжёвано на э т о й странице. В Монголии просто зачистили белогвардейское осиное гнездо. С Тувой - не разбирался, но что-то маловат "экспорт" оказался...даже если он там и был. :)
Советизация восточной Европы после 2М войны -это что?
Добровольно что ли?
Поставили у руля своих красных везде.
Тех кто против подавляли не раз силой.

  Профиль  
  
    
#522  Сообщение 13.11.15, 22:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
nnik писал(а):
.. С Тувой - не разбирался, но что-то маловат "экспорт" оказался...даже если он там и был. :)
Нда_с... жулят нашего брата, ой как жулят:
>>С 1914 года Тува добровольно вступила под протекторат России под названием Урянхайский край в составе Енисейской губернии. В этом же году началось строительство посёлка, столицы края, получившего название Белоцарск (в честь «белого царя», то есть российского императора), после установления советского режима был переименован в Красный или Кызыл.

18 июня 1918 года в Урянхайском крае состоялось совместное заседание русского и тувинского съездов, на котором единодушно был принят Договор о самоопределении Тувы, дружбе и взаимной помощи русского и тувинского народов.

С 7 июля 1918 Урянхайский край был занят войсками Колчака. 14 июня 1919 войска Баджейской Советской Республики под командованием А. Кравченко и П. Щетинкина покинули территории Канского и Красноярского уездов России и перешли на территорию Урянхайского края. 18 июля 1919 они захватили столицу Урянхайского края Белоцарск.

В середине 1921 года местные тувинские революционеры, поддержанные РСФСР, приняли решение о провозглашении национального суверенитета Тувы, была образована независимая Народная Республика Танну-Тува (Танну — «высокая, высокогорная», Тува — самоназвание тувинцев).

Тувинская Народная Республика имела Конституцию, флаг, герб, золотой запас, бюджет и полномочные представительства в СССР и Монгольской Народной республике.

С 1926 года — Тувинская Народная Республика. Была признана СССР в 1924 году и МНР в 1926 году, но не была признана Китаем и большинством стран мира, полагавших Туву частью Китая.

В 1932 году Туве были переданы из состава Монгольской Народной Республики территории к югу от хребта Танну-Ола — территории современных Монгун-Тайгинского, Овюрского, Тес-Хемского и Эрзинского кожуунов.

17 августа 1944 года VII сессия Малого Хурала Тувинская Народная Республика приняла декларацию о вхождении Тувинской Народной Республики в состав Союза Советских Социалистических Республик и обратилась с ходатайством в Верховный Совет СССР принять Тувинскую Народную Республику в состав СССР на правах автономной области в РСФСР.

Президиум Верховного Совета СССР Указом от 11 октября 1944 года удовлетворил ходатайство и предложил Верховному Совету РСФСР принять Тувинскую Народную Республику в состав РСФСР на правах автономной области.>>
Вот такой он оказался, "экспорт" революции вовне... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#523  Сообщение 13.11.15, 22:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
grey67 писал(а):
Советизация восточной Европы после 2М войны -это что?
Добровольно что ли?
Поставили у руля своих красных везде.
Тех кто против подавляли не раз силой.
Это отдельный вопрос, причём решённый и согласованный меж основными державами. Если не в курсе, Италия и Греция так же могли оказаться в зоне этой "советизации", но Сталин слово держал. :)
Впрочем и ты прыгаешь сквозь десятилетия - разговор о много более раннем времени.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#524  Сообщение 13.11.15, 22:59  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Германия. В октябре 1918 г., незадолго до своего падения, правительство Германии выслало из Берлина советскую дипломатическую миссию, в которой немецкие радикалы обучались подрывной деятельности3. Чтобы место не пустовало, Ленин заслал в январе 1919 г. в Германию Карла Радека, австрийского подданного, имевшего там обширные связи и хорошо знакомого с политической ситуацией в стране. Его сопровождали Адольф Иоффе, Николай Бухарин и Христиан Раковский4. Радеку быстро удалось установить контроль над незадолго до того образованной под началом Пауля Леви Коммунистической партией Германии. Однако основные надежды Радека были связаны с Союзом Спартака, созданным из радикального крыла Независимой социал-демократической партии Карлом Либкнехтом, Розой Люксембург и ее возлюбленным Лео Йогихесом. Среди первых необходимо упомянуть, кроме Люксембург и Йогихеса, еще и Юлиана Мархлевского, организатора польско-советского перемирия в 1919 г. (см.: Fischer R. Stalin and German Communism. Cambridge, 1948. P. 9).]. Не обращая внимания на колебания спартаковцев, Радек призвал немецких солдат и рабочих бойкотировать выборы в Национальное собрание и свергнуть временное социалистическое правительство5.
Опиравшаяся на опыт октября 1917 г. стратегия на этот раз не сработала, потому что германские власти, не желая повторять ошибок российского Временного правительства, приняли энергичные меры, дабы в корне задавить попытку меньшинства проигнорировать волю нации. 5 января 1919 г. спартаковцы при поддержке независимых социал-демократов подняли в Берлине восстание. Как в свое время это сделали большевики в России, они назначили время выступления с таким расчетом, чтобы оно совершилось до выборов в Национальное собрание, назначенных на 19 января. На победу на выборах им надеяться не приходилось. В указанный спартаковцами день десятки тысяч возбужденных рабочих и служащих запрудили улицы столицы — толпа несла красные знамена и ждала только сигнала, чтобы начать действовать. У восставших были вполне реальные шансы на успех, поскольку социалистическое правительство не имело в подчинении регулярной армии. Копируя действия большевиков, руководители движения объявили о низложении правительства и передаче власти в стране военно-революционному комитету. Но дальнейших шагов с их стороны не последовало. Немецкие же социалисты, в отличие от российского Временного правительства, обратились за помощью к военным. Они призвали ветеранов формировать добровольческие отряды, так называемые Freikorps («свободный корпус»). Отряды эти комплектовались в основном офицерами, многие из них придерживались монархических убеждений. 10 января добровольцы выступили против восставших и быстро восстановили порядок. Карл Либкнехт и Роза Люксембург были арестованы и убиты. Через две недели поместили под стражу Радека6. В посланной в Москву ноте протеста правительство Германии заявило: у него имелись «неопровержимые доказательства» того, что за восстанием стояли российские деятели и русские деньги7.

  Профиль  
  
    
#525  Сообщение 13.11.15, 23:02  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Венгрия. В Венгрии было мало коммунистов; в основном их ряды пополнялись за счет возвращавшихся из России военнопленных и представителей городской интеллигенции14. Их вождь Бела Кун, в прошлом — журналист социал-демократической ориентации, до возвращения на родину командовал в Советской России Венгерским интернациональным отрядом. Москва отправила его обратно формально для переговоров о возвращении военнопленных, на самом же деле — как своего агента. В то время, когда союзники передавали Трансильванию Румынии, Бела Кун отбывал на родине тюремный срок за коммунистическую агитацию. В камере его навестила группа социал-демократов с предложением сформировать с коммунистами коалиционное правительство: они рассчитывали таким образом получить поддержку Советской России в борьбе против Румынии. Кун согласился, выдвинув несколько условий: социал-демократы должны объединиться с коммунистами в одну «Венгерскую социалистическую партию», в стране устанавливается диктатура, а с российским правительством станут поддерживаться «самые близкие и самые обязывающие отношения с тем, чтобы упрочить власть пролетариата и победить империализм Антанты»15. Условия приняли, и 21 марта 1919 г. коалиционное правительство сформировалось. Ленин, всегда настаивавший на том, чтобы коммунисты как организация ни с кем не смешивались, выразил сильное неодобрение произошедшим по инициативе Куна слиянием Венгерской компартии с социал-демократами и приказал ему развалить коалицию, однако Кун проигнорировал его требование16. Собравшийся в том же месяце Восьмой съезд РКП(б) приветствовал Венгерское советское государство и заявил о том, что сделан первый шаг на пути всемирного триумфа коммунизма!

  Профиль  
  
    
#526  Сообщение 13.11.15, 23:14  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Финляндия. В то же время умеренные и радикальные социал-демократы создали Исполнительный комитет рабочих, который подготовил план революционного переворота. Переворот решили осуществить с помощью обещаной 13 января Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Хельсинки. Это было сделано 23 января 1918 года.Более-менее активное участие в боевых действиях непосредственно на стороне финской Красной гвардии принимало всего лишь около 7000−10000 русских солдат (как находящихся на территории Финляндии ранее, так и с учётом петроградских красногвардейцев, специально прибывших на помощь финским товарищам).Активное применение более значительных российских сил не получило одобрения в самой Советской России. 30 марта Министерство иностранных дел Германии отправляет большевикам ноту, в которой сообщается, что по поступившим из Финляндии сведениям, туда всё ещё «отправляются большими группами красногвардейцы из Петрограда». В ноте выражались протест и угроза предпринять необходимые меры если советское правительство не выведет своих красногвардейцев из Финляндии в соответствии с договором. Когда ноту доставили, высадка немцев была уже в полном разгаре. Под давлением Германии Ленин 1 апреля 1918 запрещает официальную отправку солдат в помощь Совету народных уполномоченных Финляндии.[

  Профиль  
  
    
#527  Сообщение 14.11.15, 00:05  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Шовинистъ :sh:
Это есть история и факты попыток большевиков захватить власть с помощью вооруженного мятежа. ИГИЛ, только вид сбоку. В России, к сожалению, у них получилось. Страна умылась кровью, огромное количество жертв, уничтожение целых классов населения, гражданская война, геноцид русского народа в угоду национальным окраинам, высасывание ресурсов из страны чтобы удовлетворить потребность красной секты в мировой революции и тд. Продолжать можно долго о преступлениях большевиков и коммунистов над народами России. Главное помнить "о тех кто приходит к вам в овечьей шкуре но суть есть волки хищные.. По плодам их узнаете их" (с). Больше эти мрази из мирового коминтерна в России не приживуться, а те поцы из кпрф только мимикрируют под комми, у них уже и так слишком все хорошо, чтобы мечтать о мировом пожаре. Большие оклады, серьёзный бизнес, дети пристроены на хлебные места. Осваивать предвыборный бюджет и вешать лапшу на уши пенсионерам это их потолок. Ну и дурку ещё на первомайские праздники включать :rzach:

  Профиль  
  
    
#528  Сообщение 14.11.15, 00:28  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1074
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Значитца СССР-это ИГИЛ?Модернизировали методичку?(ну было уже:Сталин-это Гитлер,комунисты -это то же самое,что и нацисты...)Сами не из хохлов?Только украинцы не знают ,где мягкий знак в глаголах ставить...

  Профиль  
  
    
#529  Сообщение 14.11.15, 01:07  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
хатаскрайник писал(а):
Значитца СССР-это ИГИЛ?Модернизировали методичку?(ну было уже:Сталин-это Гитлер,комунисты -это то же самое,что и нацисты...)Сами не из хохлов?Только украинцы не знают ,где мягкий знак в глаголах ставить...
Коммунисты первой волны это игил. У тех мировая совецкая республика у этих мировой халифат. Любой ценой и любыми средствами. При Сталине конешно особенно после войны явно превалируют великодержавные черты.

  Профиль  
  
    
#530  Сообщение 14.11.15, 01:16  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мы живем,
зажатые
железной клятвой.
За нее -
на крест,
и пулею чешите:
это -
чтобы в мире
без Россий,
без Латвий*,
жить единым
человечьим общежитьем. Маяковский

  Профиль  
  
    
#531  Сообщение 14.11.15, 01:21  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1393
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Большевики сувались вообщемто ко всем соседям просто по зубам получили везде кроме Монголии, вопрос не в том где пытались, а где не пытались, причем они эти попытки долго не прекращали и это была именно борьба за экспорт революции, тот же коминтерн именно для этого был создан, ну игил чистой воды, потом это все при сталине трансформировалось и то не до конца, почти до конца 80х всюду мы свой нос сували и причем не ради интересов страны а ради продвижения идеи дурной, вся эта помощь африкам азиям, на этом отчасти совок и надорвался.
По десятому кругу, не торопясь - ты вроде из более-менее разумных - к каким соседям? Факты. Не торопясь... и не стоит бежать на десятилетия вперёд.
Писали ведь, чего действительно по десятому.Пролетарские революции были и в Венгрии и в Германии и в Финляндии и в Прибалтики, думаешь без нашей поддержки?Ну была ведь программа вполне официальная после Варшавы на Берлин, "чудо на Висле" помешало, никаких оснований считать эти планы пропагандонством нет.А так везде сувались где могли и считать что большевики хотелки только территорией бывшей РИ ограничить оснований нет, просто в новодельных республиках Кавказа и Средней Азии власть была слабее чем в том же Иране и ее проще было свергнуть, ну в тот же Китай пошли же со своей помощью, правда не штыками а советниками и оружием, но штыком тогда просто не могли силов еще не было.Вообще как бы не то важно как мы вмешивались прямо как в Монголии или косвенно как в Китае а для чего.Цель то была одна-Мировая, под это все очень долго было заточенно, ну и Россия была им, первым большевикам важна не сама по себе, а как будущий плацдарм и пример.

  Профиль  
  
    
#532  Сообщение 14.11.15, 01:36  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1393
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Впринципе можно конечно и так посмотреть что обьективно господа жиды РИ восстанавливали хотя думали что о Мировой радеют ,вот такой несомненно компетентный человек как Шульгин был этого мнения.Но это поитогу так получилось модус операнди у революционной публики был совсем другой.Кстати всем рекомендую его почитать как и Деникина у него еще и литературный стиль не плохой, читается не скучно ну вообще дядька очень колоритный, с его жизни можно было бы неплохой роман написать.

  Профиль  
  
    
#533  Сообщение 14.11.15, 01:45  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1393
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
хатаскрайник писал(а):
Значитца СССР-это ИГИЛ?Модернизировали методичку?(ну было уже:Сталин-это Гитлер,комунисты -это то же самое,что и нацисты...)Сами не из хохлов?Только украинцы не знают ,где мягкий знак в глаголах ставить...
СССР он был разный в разные годы но коммунизм всегда был обьявленной целью его политики но в разное время это по разному проявлялось.Вот например для СА мировой халифат тоже отдаленная цель да и для Ирана(ну у них из за шиизма цель уж очень отдаленная) это не значит что они то же что и ИГ но вот первые большевички-жидки это действитель ИГ и по кровожадности и по фанатизму и по целям дурным, наверное это одна из причин почему их Сталин потом распылил, нельзя с такой публикой устойчивое государство строить.

  Профиль  
  
    
#534  Сообщение 14.11.15, 02:22  
Участник

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 1074
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сталин-сам большевичок

  Профиль  
  
    
#535  Сообщение 14.11.15, 05:20  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Смотреть на youtube.com
пелевин писал(а):
Впринципе можно конечно и так посмотреть что обьективно господа жиды РИ восстанавливали хотя думали что о Мировой радеют ,вот такой несомненно компетентный человек как Шульгин был этого мнения.Но это поитогу так получилось модус операнди у революционной публики был совсем другой.Кстати всем рекомендую его почитать как и Деникина у него еще и литературный стиль не плохой, читается не скучно ну вообще дядька очень колоритный, с его жизни можно было бы неплохой роман написать.
Живой Шульгин. Фильм конешно совецкий и во многом пропагандистский но всё же

  Профиль  
  
    
#536  Сообщение 14.11.15, 07:18  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2762
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
doas2 писал(а):
Чупакабра писал(а):
Керенский с клоунами такого накрутил, что в Росимперии вначале начались акции неповиновения а потом и стрельба..

Популист Керенский был временной фигурой ... через 2 месяца он бы ушёл.

То что происходило при нём было много лучше того, что началось при большевиках.

При нем происходил неуправляемый распад страны (в том числе и русских областей), разрушение армии и поражение в войне. Временная фигура, или не временная, но в результате Февральской революции в стране пошли процессы, которые были необратимыми в рамках системы. Собрать всё вместе можно было только сочетанием силового метода и предоставления национальным окраинам некоторой доли национального самоопределения. Что и сделали большевики. Путем выборов исправить ситуацию было невозможно, тем более в стране, которая была на две трети неграмотной.
Вообще, демократия может быть полезной только на определенном этапе развития общества. И при соблюдении ряда других (в том числе и внешних) условий. Россия начала 20-го века не проходила для этого ни по каким критериям. Поэтому попытка установления демократии окончилась тем, чем и должна была окончиться. Впрочем, могло окончиться и гораздо хуже. Например, полным крахом тысячелетней государственности, распадом и разделом территорий между великими державами.

  Профиль  
  
    
#537  Сообщение 14.11.15, 07:25  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Меркурий
Цитата:
doas2 писал(а):
Чупакабра писал(а):
Керенский с клоунами такого накрутил, что в Росимперии вначале начались акции неповиновения а потом и стрельба..

Популист Керенский был временной фигурой ... через 2 месяца он бы ушёл.

То что происходило при нём было много лучше того, что началось при большевиках.

При нем происходил неуправляемый распад страны (в том числе и русских областей), разрушение армии и поражение в войне. Временная фигура, или не временная, но в результате Февральской революции в стране пошли процессы, которые были необратимыми в рамках системы. Собрать всё вместе можно было только сочетанием силового метода и предоставления национальным окраинам некоторой доли национального самоопределения. Что и сделали большевики. Путем выборов исправить ситуацию было невозможно, тем более в стране, которая была на две трети неграмотной.
Вообще, демократия может быть полезной только на определенном этапе развития общества. И при соблюдении ряда других (в том числе и внешних) условий. Россия начала 20-го века не проходила для этого ни по каким критериям. Поэтому попытка установления демократии окончилась тем, чем и должна была окончиться. Впрочем, могло окончиться и гораздо хуже. Например, полным крахом тысячелетней государственности, распадом и разделом территорий между великими державами.

Дык вопрос не в том, что Ильич сделал для сохранения государства, а в том на кой хрен к соседям со своим уставом большевики полезли? Если это не ИГИЛ, то что это?

  Профиль  
  
    
#538  Сообщение 14.11.15, 10:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
пелевин
Писали ведь, чего действительно по десятому.
Пролетарские революции были и в Венгрии и в Германии и в Финляндии и в Прибалтики, думаешь без нашей поддержки?
Ну
была ведь программа вполне официальная после Варшавы на Берлин, "чудо на Висле" помешало,
никаких оснований считать эти планы пропагандонством нет.А так везде сувались где могли и считать что большевики хотелки только территорией бывшей РИ ограничить оснований нет,
просто в новодельных республиках Кавказа и Средней Азии власть была слабее чем в том же Иране
и ее проще было свергнуть, ну
в тот же Китай пошли же со своей помощью, правда не штыками а советниками и оружием,
но штыком тогда просто не могли силов еще не было.Вообще как бы не то важно как мы вмешивались прямо как в Монголии или косвенно как в Китае а для чего.Цель то была одна-Мировая, под это все очень долго было заточенно, ну и
Россия была им, первым большевикам важна не сама по себе, а как будущий плацдарм и пример.[/quote]

1. Про отсутствие нашей поддержки я никогда не говорил. Но оппоненты с а м и настаивали - экспорт революции производился "штыками и используя в качестве пушечного мяса русского мужика". На просьбу предоставить факты - они лишь вспоминают л о з у н г и тех времён.
И, более того, факты передёргивают, делая вид что не понимают - где внешнее, где внутреннее...
Кстати, у каждого государства были, есть, будут свои интересы в зарубежье, что у Запада, что у нас нынешних, что у РСФСР тех времён. И не стоит про них забывать.
2. Озвучьте планы, коли были. Но именно планы действий Кр. Армии.
3. Про Иран уже расписано, вернув флотилию - пошли на переговоры. Впрочем, если б народ там поднялся - помощь была б оказана... но именно п о м о ш ь, и не более.
4. И что? Были и в Испании... а сейчас и не только на Окраине, но уже и в Сирии. Не будешь, надеюсь отрицать, "что это ещё не конец." :)
5.Тем не менее, когда "мировая не полыхнула", меж "плацдармом и примером" был выбран "пример". Так что вместо "и" более подходит всё же "или".
Вот это и есть ф а к т. Железобетонный.
Заметь, я отнюдь не оправдываю ни жестокость, ни попыток "социальных экспериментов" в принудительном порядке, просто по факту, из двух р е а л ь н ы х сил победила та сила, которая была поддержана народом. Иначе, при н а ш е м количестве населения и территориях и быть не могло. Нравится это кому-то или нет.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...


Последний раз редактировалось nnik 14.11.15, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#539  Сообщение 14.11.15, 10:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
пелевин писал(а):
в Венгрии и в Германии и в Финляндии и в Прибалтики
Отвечал - за исключением Германии, советы в остальных странах были разгромлены ИНОСТРАННЫМИ войсками.
Без военной поддержки РСФСР, справившись с врагами в н у т р е н н и м и, внешнего агрессора отбить не смогли.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#540  Сообщение 14.11.15, 11:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6364
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
пелевин писал(а):
Впринципе можно конечно и так посмотреть что обьективно господа жиды РИ восстанавливали хотя думали что о Мировой радеют ,вот такой несомненно компетентный человек как Шульгин был этого мнения.Но это поитогу так получилось модус операнди у революционной публики был совсем другой.Кстати всем рекомендую его почитать как и Деникина у него еще и литературный стиль не плохой, читается не скучно ну вообще дядька очень колоритный, с его жизни можно было бы неплохой роман написать.

Ну дак а я о чём?
"Судите по делам их..." в данном случае - по результату. И это тоже железобетонный факт. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ростовчане о Донбассе: войны там давно нет, виноваты обе стороны, сепаратисты, должны быть в Украине

sanyok

425

14.11.16, 14:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему русские не боятся ядерной войны

Чупакабра

67

13.11.16, 17:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Предчувствие войны

sugarcane

75

11.11.16, 00:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сравнение информационной войны и пропагандистской войны

Saruman

2

31.10.16, 00:36



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.363s | 17 Queries | GZIP : On ]