Первый акт террора Гражданской войны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.
Автор  
#421  Сообщение 13.11.15, 13:51  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Шовинистъ
Цитата:
«Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга[4], Людендорфа[5] и генерала Гофмана[6], ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна[7].
Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала».
Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, ВВременное пра«правительство, установили летом 1917 года самостоятельно. Дело было так.
Еще до революции Германия — как, впрочем, и все прочие воюющие государства, за исключением России, которая вообще в методах морального разложения тыла противника далеко отставала от прочих воюющих держав, в особенности от Англии и Германии, — Германия вербовала среди русских военнопленных себе шпионов.
Затем германский штаб доставлял их к границам России, где они появлялись в качестве счастливо бежавших из плена «героев».
В первое время Февральского переворота посылки таких сотрудников из Германии в Россию очень усилились. Ведь первые недели после революции охрана границ Финляндии была совершенно разрушена, так же как и почти весь аппарат русской контрразведки. Один из таких шпионов — добровольцев, между прочим, явился прямо ко мне. Он объяснил, что принял предложение быть шпионом исключительно для того, чтобы узнать те пути, которыми предатели, приехавшие в Россию, должны сноситься с их германским начальством. Он изложил мне технику связи с Германией. Однако сообщение этого эмигранта не было особенно ценным и, по проверке, никаких настоящих путей к раскрытию серьезного шпи«шпионского аппарата в России не дало.
Зато сведения другого разоблачителя дали совсем другие и чрезвычайно ценные решающие для определения отношения большевиков к германскому штабу сведения.
В апреле месяце в Ставку Верховного главнокомандующего генерала Алексеева[8] явился «бежавший из плена» офицер — украинец Ермоленко[9]. Он заявил, что, будучи в плену, фиктивно принял на себя роль агента германского штаба. На него была возложена обязанность работать по возвращении в Россию в тылах русской армии для усиления украинского сепаратистского движения. Ему были указаны пути и средства сношения, банки, через которые будут получаться нужные денежные средства, а также названы некоторые другие виднейшие агенты, среди которых крупные украинцы — самостийники и… Ленин.
Когда в середине мая, сейчас же после своего назначения военным министром, я был в Ставке, генерал Алексеев вместе с начальником штаба генералом Деникиным[10] сделали мне подробное о том сообщение и передали особую докладную записку с точным указанием путей, связывающих русских предателей с их германскими высокопоставленными друзьями.»

Александр Фёдорович Керенский. «Потерянная Россия.»

Вот откуда корни. И лененцев и укронациков. Где их всех сделали. " австрийский" а точнее германский генштаб


Последний раз редактировалось Шовинистъ 13.11.15, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#422  Сообщение 13.11.15, 13:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Наблюдающий писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Факт что поляки не захотели участвовать в мировой революции?


Это Дзержинский то не хотел?! :rzach:
:rzach: :sh: браво!!!

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#423  Сообщение 13.11.15, 13:53  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1497
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Факт что поляки не захотели участвовать в мировой революции?


Это Дзержинский то не хотел?! :rzach:
Каков статус Дзержинского в польском правительстве?
Обожаю краснопузых за их вранье и передергивание :rzach:
По этой логике Шамиль Басаев глас чеченского народа, не меньше


Последний раз редактировалось Евлампий Самоваров 13.11.15, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#424  Сообщение 13.11.15, 13:54  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
В 1922 году Феликс Эдмундович Дзержинский ответил:
- Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей.

  Профиль  
  
    
#425  Сообщение 13.11.15, 13:55  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Факт что поляки не захотели участвовать в мировой революции?


Это Дзержинский то не хотел?! :rzach:
Каков статус Дзержинского в польском правительстве?
Никакого. Большевики полезли в Польшу и получили писты. От польских националистов Пилсудского

  Профиль  
  
    
#426  Сообщение 13.11.15, 13:55  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11159
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
Каков статус Дзержинского в польском правительстве?


Не забывайте, тогда была еще единая страна РИ, со столицей в Петрограде, и оккупированной Польшей, так что ничего удивительного тут нет, что польские коммунисты в Петрограде и сконцентрировались, а не на оккупированной территории. Кстати соглашусь, что во многом это и предопределило их дальнейшие неудачи в Польше, что были не "на земле".

  Профиль  
  
    
#427  Сообщение 13.11.15, 13:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3147
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Новороссия
nnik
Цитата:
пелевин писал(а):
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Не совсем все так, царь отрекся из за восстания петроградского гарнизона которое устроили во многом большевики...
пелевин писал(а):
...И они сильно ошибались, цель похода в Польшу было не реставрация РИ а прорыв в Германию и вожделенная Мировая...Вот в Прибалтику несравнимо более слабую почему то никто походы не устраивал.

Кто найдет 3 лжи в 3 предложениях? :rzach:
Аргументируй только не так как онаним типа я дартаньяе компетентный а вы гавно и не ипёт, есть что сказать, где лжа?
1. Давно указано и доказано - роль большевиков в февральских событиях близка к 0.
2. Достаточно вспомнить н а ч а л о советско-польской войны, и к т о начал агрессию. Ибо Кр. Армия избегала прямых боестолкновений с регулярными частями иностранных государств по прямому указанию Москвы. А на войне как на войне - врага добивать надо в его логове, коли сам напал. :)
3. В Прибалтику как раз зашла Антанта в общем, и английский флот в частности. Что и явилось основной причиной крушения там советских республик.
:sh:
Пока нет времени подтвердить ссылками, но вечером вполне возможно...
Просто верхушка большевиков была в тюрьмах и Швейцариях но среднее звено вполне себе воду мутило, то же вечером посмотрю чтоб не голословно, по второму пункту, ну может вы и правы отчасти, начали поляки, большевики при недобитом Врангеле не хотели на два фронта, но вот то что после взятия Варшавы были планы дальше двинуть так эт точно, в германии уж больно обстановка благоприятная тогда была, ну были какие то силы Антанты в Прибалтике, так они и в Одессе были и в Архангельске и на Кавказе, когда это большевиков останавливало?Просто тогда овчинка выделки не стоила.

  Профиль  
  
    
#428  Сообщение 13.11.15, 13:56  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11159
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Шовинистъ писал(а):
От польских националистов Пилсудского


Которые пошли на сотрудничество с Германией, в отличии от якобы "германских наймитов" коммунистов.

  Профиль  
  
    
#429  Сообщение 13.11.15, 13:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Шовинистъ писал(а):
В 1922 году Феликс Эдмундович Дзержинский ответил:
- Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей.
изд-во "Мост", Нью-Йорк, 1974. :rzach:
Роман Гуль. Дзержинский. Начало террора

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#430  Сообщение 13.11.15, 13:59  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1497
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Каков статус Дзержинского в польском правительстве?


Не забывайте, тогда была еще единая страна РИ, со столицей в Петрограде, и оккупированной Польшей, так что ничего удивительного тут нет, что польские коммунисты в Петрограде и сконцентрировались, а не на оккупированной территории. Кстати соглашусь, что во многом это и предопределило их дальнейшие неудачи в Польше, что были не "на земле".
Так какое отношение имел Феликс к принятию решений в Варшаве? Пральна, никакого! Правительство Ирака в Багдаде тоже не в ответе за решения ИГИЛ в Алеппо, хотя и там и там иракцы имеются

  Профиль  
  
    
#431  Сообщение 13.11.15, 14:02  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1497
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Шовинистъ писал(а):
От польских националистов Пилсудского


Которые пошли на сотрудничество с Германией, в отличии от якобы "германских наймитов" коммунистов.
И в итоге оказались правы. Они выбрали меньшее из зол. Германский ген штаб оказался более предпочтительнее упырей в пыльных шлемах

  Профиль  
  
    
#432  Сообщение 13.11.15, 14:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 9742
Откуда: USSR
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Albania
Наблюдающий писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
Факт что поляки не захотели участвовать в мировой революции?


Это Дзержинский то не хотел?! :rzach:
То, что Хельсинки были заняты немцами, но не белофинами, Евлампий по-обыкновению "не заметил."
:rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#433  Сообщение 13.11.15, 14:03  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3147
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Новороссия
nnik
Цитата:
пелевин писал(а):
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Не совсем все так, царь отрекся из за восстания петроградского гарнизона которое устроили во многом большевики...
пелевин писал(а):
...И они сильно ошибались, цель похода в Польшу было не реставрация РИ а прорыв в Германию и вожделенная Мировая...Вот в Прибалтику несравнимо более слабую почему то никто походы не устраивал.

Кто найдет 3 лжи в 3 предложениях? :rzach:
Аргументируй только не так как онаним типа я дартаньяе компетентный а вы гавно и не ипёт, есть что сказать, где лжа?
1. Давно указано и доказано - роль большевиков в февральских событиях близка к 0.
2. Достаточно вспомнить н а ч а л о советско-польской войны, и к т о начал агрессию. Ибо Кр. Армия избегала прямых боестолкновений с регулярными частями иностранных государств по прямому указанию Москвы. А на войне как на войне - врага добивать надо в его логове, коли сам напал. :)
3. В Прибалтику как раз зашла Антанта в общем, и английский флот в частности. Что и явилось основной причиной крушения там советских республик.
:sh:
Пока нет времени подтвердить ссылками, но вечером вполне возможно...
Вот вам по польше,прям из вики, даже долго искать не пришлось воззвание Тухачевского:"Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!
— Приказ № 1423 командующего Западным фронтом Михаила Тухачевского от 2 июля 1920 " так что насчет второй лжи вы тут ну абсолютно неправы именно мировую большевички через Польшу пытались делать а не РИ восстанавливать.

  Профиль  
  
    
#434  Сообщение 13.11.15, 14:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 23668
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 760 раз.
Новороссия
Пипец. Аутисты чтобы доказать свои шизофренические камлания уже перешли на прямые подлоги и брехню.

_________________
Семен Семеныч писал(а):
За 25 лет эти депутаты и чиновники обязаны были построить процветающее Государство нам всем

  Профиль  
  
    
#435  Сообщение 13.11.15, 14:06  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Хотите моё имхо? Я думаю что репрессии 37 года связаны с тем что Сталин стал копать связи старых партейцев с немцами. А как узнал так окуел. И не зная што делать начал всех подчистую шмалять.

  Профиль  
  
    
#436  Сообщение 13.11.15, 14:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 9742
Откуда: USSR
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Albania
пелевин писал(а):
Вот вам по польше,прям из вики, даже долго искать не пришлось воззвание Тухачевского:"Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!
— Приказ № 1423 командующего Западным фронтом Михаила Тухачевского от 2 июля 1920 " так что насчет второй лжи вы тут ну абсолютно неправы именно мировую большевички через Польшу пытались делать а не РИ восстанавливать.
Вы путаете пропаганду, лозунги, с реальным положением дел и планами генштаба. Вечером поищу по ссылкам, ибо когда-то уже разбирался этот вопрос.
Вы ведь подразумеваете, что именно Кр. Армия дОлжна была вступить в Германию?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#437  Сообщение 13.11.15, 14:13  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11147
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кутеген писал(а):
Шовинистъ писал(а):
В 1922 году Феликс Эдмундович Дзержинский ответил:
- Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей.
изд-во "Мост", Нью-Йорк, 1974. :rzach:
Роман Гуль. Дзержинский. Начало террора
Поляк во главе компетентных органов в россии . Разве это нормально? Они всегда были русофобами. Независимо от политических позиций.

  Профиль  
  
    
#438  Сообщение 13.11.15, 14:13  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3147
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Новороссия
nnik писал(а):
пелевин писал(а):
Вот вам по польше,прям из вики, даже долго искать не пришлось воззвание Тухачевского:"Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!
— Приказ № 1423 командующего Западным фронтом Михаила Тухачевского от 2 июля 1920 " так что насчет второй лжи вы тут ну абсолютно неправы именно мировую большевички через Польшу пытались делать а не РИ восстанавливать.
Вы путаете пропаганду, лозунги, с реальным положением дел и планами генштаба. Вечером поищу по ссылкам, ибо когда-то уже разбирался этот вопрос.
Вы ведь подразумеваете, что именно Кр. Армия дОлжна была вступить в Германию?
Да, и это был не лозунг а намеренье и этого только чудом не случилось, ну конечно там вначале "Спартак" бы восстал и помощи бы попросил ну а дальше как карта легла бы, ну и вики со мной согласна, почитайте Варшавская битва (1920)

  Профиль  
  
    
#439  Сообщение 13.11.15, 14:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Kazakhstan
Шовинистъ писал(а):
Хотите моё имхо? Я думаю что репрессии 37 года связаны с тем что Сталин стал копать связи старых партейцев с немцами. А как узнал так окуел. И не зная што делать начал всех подчистую шмалять.
браво :sh: .. власть Сталину пришла только в 41... а тут война...

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

  Профиль  
  
    
#440  Сообщение 13.11.15, 14:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 9742
Откуда: USSR
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Albania
пелевин
Да, и это был не лозунг а намеренье и этого только чудом не случилось, ну конечно там вначале "Спартак" бы восстал и помощи бы попросил ну а дальше как карта легла бы, ну и вики со мной согласна, почитайте Варшавская битва (1920)[/quote]

Об этом вечером. Может и убедите, а пока подитожим - в Венгрии советы задавили румыны, в Финляндии - немцы, в прибалтике - англичане.
Факт?
Но:
"Спартак" - уже из области фантазий... если бы да кабы. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  Стрaница Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "На дальних подступах войны с ИГ*". Тюмень. КТО.

Dann

135

15.04.19, 08:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Торжественный пуск газа, город Советск, Калининградская обл, путинская РФия. 2019 г. Все как в 1945-ом, сразу после войны...

Dann

24

29.03.19, 00:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Лондоне ставят пьесу про Петрова и Боширова, которые спасают мир от ядерной войны

Чупакабра

10

05.03.19, 11:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «На дальних подступах» войны с ИГИЛ*. Сургут и его окресности...

Dann

26

04.03.19, 01:05




[ Time : 0.461s | 17 Queries | GZIP : On ]