For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Первый акт террора Гражданской войны
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31601
Страница 12 из 31

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч
Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине.

Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме.

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
Онаним писал(а):
Ну как думаешь, если человек не знает чем колхоз от совхоза отличается, может он знать чем отличается социализация земли от приватизации? :vata
Тем не менее Ленину п р и ш л о с ь идти на поводу, ломая теоретические свои же построения. И не только в этом, хотя именно решение проблемы земельного вопроса наиболее показательно. :)

Да, в том то и дело, что Ленину пришлось бороться с косностью и догматизмом собственной партии, которая приняла за догму его же, ленинские слова, только более ранние. Не знаю, ржал ли Ильич с этого, или окуевал фалломорфировал, но думаю пару раз он этому улыбнулся. Чел был с развитым чувством юмора.

Автор:  grey67 [ 12.11.15, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
grey67
Какой алтарь , положить страну?
Можно было тупо сидеть в окопах несколько месяцев и все.
В 1918 революция в Германии , конец войне.
РИ страна победитель.

Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули?
У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". :)[/quote]
Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.
Хотя наверно нужно было договориться.
Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год).
Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем.
Проводим маневры, туманим голову союзникам.
Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию.
Все.
Теперь мы бы жили совсем в другой стране.

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч
Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине.

Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме.
Книги фельштинского и юшенкова к прочтению . По вопросам левых эсеров и их отношениях с большевиками

Автор:  nnik [ 12.11.15, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

grey67 писал(а):
nnik писал(а):
Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули?
У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". :)
Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.
Хотя наверно нужно было договориться.
Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год).
Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем.
Проводим маневры, туманим голову союзникам.
Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию.
Все.
Теперь мы бы жили совсем в другой стране.
И при чём тут большевики-коммунисты с анархистами и протчими эсэрами? :sh:

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч
Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине.

Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме.
Книги фельштинского и юшенкова к прочтению . По вопросам левых эсеров и их отношениях с большевиками

Еще раз - вы не владеете вопросом даже в минимальном объеме, необходимом для дискуссии.

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч
Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине.

Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме.
Книги фельштинского и юшенкова к прочтению . По вопросам левых эсеров и их отношениях с большевиками

Еще раз - вы не владеете вопросом даже в минимальном объеме, необходимом для дискуссии.
Это ты ничем не владеешь. Если можешь опровергай если не можешь молчи в тряпочку

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

grey67 писал(а):
Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.
Хотя наверно нужно было договориться.
Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год).
Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем.
Проводим маневры, туманим голову союзникам.
Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию.
Все.
Теперь мы бы жили совсем в другой стране.
Во-1 никто не знал сколько еще продолжится война. Более-менее ясность в вопросе наступила со вступлением в войну САСШ, но это произошло лишь после февральской революции. До этого всем казалось что воевать так можно еще лет 5. Поэтому солдаты из русской армии разбегались по домам как тараканы - им казалось что эта война станет бесконечной.

Во-вторых февральский переворот произошел В АБСОЛЮТНО ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, что и Муйдан-2014.
В 2014 году до выборов оставалось потерпеть 5 месяцев и оппозиция их с треском выиграла бы, НО. Янукович сделал что-то такое, что СРОЧНО сместить его с трона оказалось ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО.
По поводу царя я уже сказал - он попал под влияние партии мира в генералитете и при дворе. Олигархам и генералам партии войны, а также Англии, было жизненно важно срочно сместить царя с трона и заменить своей куклой вроде Михаила Александровича.

Но тот оказался даже не куклой, а ссыкливой безответственной макакой.
ЭТО ЖЕ КСТАТИ И ОБЪЯСНЯЕТ, ПОЧЕМУ АНГЛИЯ ОТКАЗАЛАСЬ СПАСАТЬ ЦАРСКУЮ СЕМЬЮ.

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку
А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.

Автор:  grey67 [ 12.11.15, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

nnik писал(а):
grey67 писал(а):
nnik писал(а):
Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули?
У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". :)
Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.
Хотя наверно нужно было договориться.
Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год).
Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем.
Проводим маневры, туманим голову союзникам.
Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию.
Все.
Теперь мы бы жили совсем в другой стране.
И при чём тут большевики-коммунисты с анархистами и протчими эсэрами? :sh:
Большевикам , анархистам ,и радикалам эсерам- жесткие меры.
Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними)
Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба.
Все получите, но после победы.

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

«Многочисленные массы, идущие за Левыми Социалистами-Революционерами, лишились советских прав; советы и съезды разгонялись в каждой губернии десятками (Витебская, Смоленская, Воронежская, Курская, Могилевская, Нижегородская и проч. и проч.). Вся советская (а другой тогда еще и не было) крестьянская масса была раздавлена, загнана, затравлена и поставлена под начало военно-революционных комитетов, исполкомов (назначенных из большевиков-коммунистов) и чрезвычаек.
В чрезвычайках убивали Левых Социалистов-Революционеров (отчеты в "Известиях ЦИК" и "Еженедель
нике" чрезвычаек) за отказ подписываться под решением пятого Съез
«Съезда Советов; убивали просто за то, что они Левые Социалисты-Революционеры и "упорствовали" в этом, не отрекались (циркуляр Петровского об "упорствующих"); убивали, истязали, надругивались. В Котельничах, например, убили только за лево-эсерство двух наших товарищей - Махнева и Мисуно (члена крестьянской секции и ЦИК нескольких созывов, члена президиумов нескольких Всероссийских Крестьянских Советов). Мы гордились ими. Они были настоящими детьми теперешней народной революции, вышли из недр ее, выпрямлялись и работали так, что о Мисуно по всему краю, где он являлся, ходили легенды. Незаметные герои, на хребте которых мы с вами протащили всю Октябрьскую революцию. Мисуно дорого поплатился перед смертной казнью за свой отказ большевистским палачам рыть себе своими руками могилу .-Махнев согласился рыть себе могилу на условии, что ему дадут говорить перед смертью. Он говорил. Его последние слова были: "Да здравствует мировая социалистическая революция". Тут ваши палачи прикончили его. И сколько их, погибших сейчас Мисуно и Махневых по Советской России, безвестных, безымянных, великих в своей стойкости и героизме.
Разгром нашей партии - это разгром советской революции.

«Открытое письмо Марии Спиридоновой ЦК партии большевиков.»

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

grey67 писал(а):
nnik писал(а):
grey67 писал(а):
nnik писал(а):
Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули?
У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". :)
Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.
Хотя наверно нужно было договориться.
Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год).
Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем.
Проводим маневры, туманим голову союзникам.
Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию.
Все.
Теперь мы бы жили совсем в другой стране.
И при чём тут большевики-коммунисты с анархистами и протчими эсэрами? :sh:
Большевикам , анархистам ,и радикалам эсерам- жесткие меры.
Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними)
Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба.
Все получите, но после победы.

То есть в аналогиях Украины вы утверждаете:
"Майдан это правильно, но после Майдана правосеков надо было расстрелять".
Но как это сделать если Майдан победил и удержался у власти ТОЛЬКО благодаря правосекам?
Как это сделать если Временное правительство целиком зависело от воли ВЦИК и Петросовета даже больше, чем Вальцман от правосеков? :vata

Кстати вы верный последователь Вальцмана. Большевики никогда не были террористами, террористами были как раз СР-ы. Но вы утверждаете что сотрудничать надо с СР-ами, а большевиков объявить террористами :yahoo:

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку
А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.
Столыпин крестьянами единоличниками со всей росссии заселил дальний восток приморский край. Изучай историю надлежащим образом

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ
Цитата:
«Многочисленные массы, идущие за Левыми Социалистами-Революционерами, лишились советских прав; советы и съезды разгонялись в каждой губернии десятками (Витебская, Смоленская, Воронежская, Курская, Могилевская, Нижегородская и проч. и проч.). Вся советская (а другой тогда еще и не было) крестьянская масса была раздавлена, загнана, затравлена и поставлена под начало военно-революционных комитетов, исполкомов (назначенных из большевиков-коммунистов) и чрезвычаек.
В чрезвычайках убивали Левых Социалистов-Революционеров (отчеты в "Известиях ЦИК" и "Еженедель
нике" чрезвычаек) за отказ подписываться под решением пятого Съез
«Съезда Советов; убивали просто за то, что они Левые Социалисты-Революционеры и "упорствовали" в этом, не отрекались (циркуляр Петровского об "упорствующих"); убивали, истязали, надругивались. В Котельничах, например, убили только за лево-эсерство двух наших товарищей - Махнева и Мисуно (члена крестьянской секции и ЦИК нескольких созывов, члена президиумов нескольких Всероссийских Крестьянских Советов). Мы гордились ими. Они были настоящими детьми теперешней народной революции, вышли из недр ее, выпрямлялись и работали так, что о Мисуно по всему краю, где он являлся, ходили легенды. Незаметные герои, на хребте которых мы с вами протащили всю Октябрьскую революцию. Мисуно дорого поплатился перед смертной казнью за свой отказ большевистским палачам рыть себе своими руками могилу .-Махнев согласился рыть себе могилу на условии, что ему дадут говорить перед смертью. Он говорил. Его последние слова были: "Да здравствует мировая социалистическая революция". Тут ваши палачи прикончили его. И сколько их, погибших сейчас Мисуно и Махневых по Советской России, безвестных, безымянных, великих в своей стойкости и героизме.
Разгром нашей партии - это разгром советской революции.

«Открытое письмо Марии Спиридоновой ЦК партии большевиков.»


Ну то есть постреляли потенциальных предателей, не отрекшихся от своих друзей-предателей.
Хотел бы я посмотреть на правителя, который стеснялся бы репрессий потенциальных предателей и врагов... Хотя чего уж там. Янукович как ближайший пример :tease:

Автор:  nnik [ 12.11.15, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

grey67 писал(а):
Большевикам , анархистам ,и радикалам эсерам- жесткие меры.
Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними)
Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба.
Все получите, но после победы.
Это ты про какое говоришь время? До Февраля или после?
Разница ведь не просто большая - диаметрально противоположная.
Если д о, то всего лишь п о д т в е р ж д а е ш ь версию Онанима....

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Надеюсь ты знаешь кто такая мария спиридонова? Террор против вчерашних союзников с которыми делали революцию. И так во всём

Автор:  Онаним [ 12.11.15, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку
А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.
Столыпин крестьянами единоличниками со всей росссии заселил дальний восток приморский край. Изучай историю надлежащим образом

А победили большевики потому что их поддержали крестьяне коренной России :tease: Можете им порассказывать что они тупые а вы умный.
Вы не понимаете НИХРЕНА в происходящем.

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ
Цитата:
«Многочисленные массы, идущие за Левыми Социалистами-Революционерами, лишились советских прав; советы и съезды разгонялись в каждой губернии десятками (Витебская, Смоленская, Воронежская, Курская, Могилевская, Нижегородская и проч. и проч.). Вся советская (а другой тогда еще и не было) крестьянская масса была раздавлена, загнана, затравлена и поставлена под начало военно-революционных комитетов, исполкомов (назначенных из большевиков-коммунистов) и чрезвычаек.
В чрезвычайках убивали Левых Социалистов-Революционеров (отчеты в "Известиях ЦИК" и "Еженедель
нике" чрезвычаек) за отказ подписываться под решением пятого Съез
«Съезда Советов; убивали просто за то, что они Левые Социалисты-Революционеры и "упорствовали" в этом, не отрекались (циркуляр Петровского об "упорствующих"); убивали, истязали, надругивались. В Котельничах, например, убили только за лево-эсерство двух наших товарищей - Махнева и Мисуно (члена крестьянской секции и ЦИК нескольких созывов, члена президиумов нескольких Всероссийских Крестьянских Советов). Мы гордились ими. Они были настоящими детьми теперешней народной революции, вышли из недр ее, выпрямлялись и работали так, что о Мисуно по всему краю, где он являлся, ходили легенды. Незаметные герои, на хребте которых мы с вами протащили всю Октябрьскую революцию. Мисуно дорого поплатился перед смертной казнью за свой отказ большевистским палачам рыть себе своими руками могилу .-Махнев согласился рыть себе могилу на условии, что ему дадут говорить перед смертью. Он говорил. Его последние слова были: "Да здравствует мировая социалистическая революция". Тут ваши палачи прикончили его. И сколько их, погибших сейчас Мисуно и Махневых по Советской России, безвестных, безымянных, великих в своей стойкости и героизме.
Разгром нашей партии - это разгром советской революции.

«Открытое письмо Марии Спиридоновой ЦК партии большевиков.»


Ну то есть постреляли потенциальных предателей, не отрекшихся от своих друзей-предателей.
Хотел бы я посмотреть на правителя, который стеснялся бы репрессий потенциальных предателей и врагов... Хотя чего уж там. Янукович как ближайший пример :tease:
Они входили в наркоматы и советы всех уровней. Боевые товарищи так сказать по революции

Автор:  Шовинистъ [ 12.11.15, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый акт террора Гражданской войны

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку
А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.
Столыпин крестьянами единоличниками со всей росссии заселил дальний восток приморский край. Изучай историю надлежащим образом

А победили большевики потому что их поддержали крестьяне коренной России :tease: Можете им порассказывать что они тупые а вы умный.
Вы не понимаете НИХРЕНА в происходящем.
Они обманули крестьян. Тупо обманули

Страница 12 из 31 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/