For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Первый акт террора Гражданской войны https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31601 |
Страница 12 из 31 |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Шовинистъ писал(а): А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине. Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме. |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
nnik писал(а): Онаним писал(а): Ну как думаешь, если человек не знает чем колхоз от совхоза отличается, может он знать чем отличается социализация земли от приватизации? Тем не менее Ленину п р и ш л о с ь идти на поводу, ломая теоретические свои же построения. И не только в этом, хотя именно решение проблемы земельного вопроса наиболее показательно. Да, в том то и дело, что Ленину пришлось бороться с косностью и догматизмом собственной партии, которая приняла за догму его же, ленинские слова, только более ранние. Не знаю, ржал ли Ильич с этого, или окуевал фалломорфировал, но думаю пару раз он этому улыбнулся. Чел был с развитым чувством юмора. |
Автор: | grey67 [ 12.11.15, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
nnik писал(а):
grey67
Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули? У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". [/quote] Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично. Хотя наверно нужно было договориться. Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год). Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем. Проводим маневры, туманим голову союзникам. Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию. Все. Теперь мы бы жили совсем в другой стране. |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине. Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме. |
Автор: | nnik [ 12.11.15, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
grey67 писал(а): nnik писал(а): Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули? Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". Хотя наверно нужно было договориться. Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год). Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем. Проводим маневры, туманим голову союзникам. Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию. Все. Теперь мы бы жили совсем в другой стране. |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине. Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме. Еще раз - вы не владеете вопросом даже в минимальном объеме, необходимом для дискуссии. |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): А што крестьяне мечтали о колхозах в 17 году? Сельхоз Коммуны стали образовываться после революции. Прообраз колхозов. Крестьяне в них ни шли. Их было около 2 х процентов. Факты приводи. Дорогой товаришч Я то знаю. Но на практике для крестьянина ничем после смерти сталина. И ответь мне какое количество совхозов было к количеству колхозов. Мизерное. При том же сталине. Вы не владеете вопросом абсолютно. Даже в минимальном объеме. Еще раз - вы не владеете вопросом даже в минимальном объеме, необходимом для дискуссии. |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
grey67 писал(а): Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично. Во-1 никто не знал сколько еще продолжится война. Более-менее ясность в вопросе наступила со вступлением в войну САСШ, но это произошло лишь после февральской революции. До этого всем казалось что воевать так можно еще лет 5. Поэтому солдаты из русской армии разбегались по домам как тараканы - им казалось что эта война станет бесконечной.Хотя наверно нужно было договориться. Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год). Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем. Проводим маневры, туманим голову союзникам. Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию. Все. Теперь мы бы жили совсем в другой стране. Во-вторых февральский переворот произошел В АБСОЛЮТНО ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, что и Муйдан-2014. В 2014 году до выборов оставалось потерпеть 5 месяцев и оппозиция их с треском выиграла бы, НО. Янукович сделал что-то такое, что СРОЧНО сместить его с трона оказалось ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО. По поводу царя я уже сказал - он попал под влияние партии мира в генералитете и при дворе. Олигархам и генералам партии войны, а также Англии, было жизненно важно срочно сместить царя с трона и заменить своей куклой вроде Михаила Александровича. Но тот оказался даже не куклой, а ссыкливой безответственной макакой. ЭТО ЖЕ КСТАТИ И ОБЪЯСНЯЕТ, ПОЧЕМУ АНГЛИЯ ОТКАЗАЛАСЬ СПАСАТЬ ЦАРСКУЮ СЕМЬЮ. |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Шовинистъ писал(а): Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.
|
Автор: | grey67 [ 12.11.15, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
nnik писал(а): grey67 писал(а): nnik писал(а): Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули? Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". Хотя наверно нужно было договориться. Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год). Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем. Проводим маневры, туманим голову союзникам. Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию. Все. Теперь мы бы жили совсем в другой стране. Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними) Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба. Все получите, но после победы. |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
«Многочисленные массы, идущие за Левыми Социалистами-Революционерами, лишились советских прав; советы и съезды разгонялись в каждой губернии десятками (Витебская, Смоленская, Воронежская, Курская, Могилевская, Нижегородская и проч. и проч.). Вся советская (а другой тогда еще и не было) крестьянская масса была раздавлена, загнана, затравлена и поставлена под начало военно-революционных комитетов, исполкомов (назначенных из большевиков-коммунистов) и чрезвычаек. В чрезвычайках убивали Левых Социалистов-Революционеров (отчеты в "Известиях ЦИК" и "Еженедель нике" чрезвычаек) за отказ подписываться под решением пятого Съез «Съезда Советов; убивали просто за то, что они Левые Социалисты-Революционеры и "упорствовали" в этом, не отрекались (циркуляр Петровского об "упорствующих"); убивали, истязали, надругивались. В Котельничах, например, убили только за лево-эсерство двух наших товарищей - Махнева и Мисуно (члена крестьянской секции и ЦИК нескольких созывов, члена президиумов нескольких Всероссийских Крестьянских Советов). Мы гордились ими. Они были настоящими детьми теперешней народной революции, вышли из недр ее, выпрямлялись и работали так, что о Мисуно по всему краю, где он являлся, ходили легенды. Незаметные герои, на хребте которых мы с вами протащили всю Октябрьскую революцию. Мисуно дорого поплатился перед смертной казнью за свой отказ большевистским палачам рыть себе своими руками могилу .-Махнев согласился рыть себе могилу на условии, что ему дадут говорить перед смертью. Он говорил. Его последние слова были: "Да здравствует мировая социалистическая революция". Тут ваши палачи прикончили его. И сколько их, погибших сейчас Мисуно и Махневых по Советской России, безвестных, безымянных, великих в своей стойкости и героизме. Разгром нашей партии - это разгром советской революции. «Открытое письмо Марии Спиридоновой ЦК партии большевиков.» |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
grey67 писал(а): nnik писал(а): grey67 писал(а): nnik писал(а): Дак что не сиделось то? Даже исключая "знать бы прикуп", какого чорта родственнички с генералитетом цаhя-батюшку скинули? Потому что после победы в войне, олигархам сдвинуть царя с трона будет проблематично.У Онанима непротиворечивая версия, основанная на фактах, у вас камлания во стиле "пропогондос". Хотя наверно нужно было договориться. Сидим в окопах, ждем когда война кончится (год). Кого надо покупаем, кого можно пугаем, кому нужно обещаем. Проводим маневры, туманим голову союзникам. Потом царь сам уходит в сторону, провозглашаем буржуазную республику или конституционную монархию. Все. Теперь мы бы жили совсем в другой стране. Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними) Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба. Все получите, но после победы. То есть в аналогиях Украины вы утверждаете: "Майдан это правильно, но после Майдана правосеков надо было расстрелять". Но как это сделать если Майдан победил и удержался у власти ТОЛЬКО благодаря правосекам? Как это сделать если Временное правительство целиком зависело от воли ВЦИК и Петросовета даже больше, чем Вальцман от правосеков? Кстати вы верный последователь Вальцмана. Большевики никогда не были террористами, террористами были как раз СР-ы. Но вы утверждаете что сотрудничать надо с СР-ами, а большевиков объявить террористами |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917. |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Шовинистъ
Ну то есть постреляли потенциальных предателей, не отрекшихся от своих друзей-предателей. Хотел бы я посмотреть на правителя, который стеснялся бы репрессий потенциальных предателей и врагов... Хотя чего уж там. Янукович как ближайший пример |
Автор: | nnik [ 12.11.15, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
grey67 писал(а): Большевикам , анархистам ,и радикалам эсерам- жесткие меры. Это ты про какое говоришь время? До Февраля или после?Выражаясь нынешним языком -это террористы. (со всеми вытекающими методами борьбы с ними) Умеренным эсерам нужно было обещать в три короба. Все получите, но после победы. Разница ведь не просто большая - диаметрально противоположная. Если д о, то всего лишь п о д т в е р ж д а е ш ь версию Онанима.... |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Надеюсь ты знаешь кто такая мария спиридонова? Террор против вчерашних союзников с которыми делали революцию. И так во всём |
Автор: | Онаним [ 12.11.15, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.А победили большевики потому что их поддержали крестьяне коренной России Можете им порассказывать что они тупые а вы умный. Вы не понимаете НИХРЕНА в происходящем. |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Онаним писал(а):
Шовинистъ
Ну то есть постреляли потенциальных предателей, не отрекшихся от своих друзей-предателей. Хотел бы я посмотреть на правителя, который стеснялся бы репрессий потенциальных предателей и врагов... Хотя чего уж там. Янукович как ближайший пример |
Автор: | Шовинистъ [ 12.11.15, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый акт террора Гражданской войны |
Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): Шовинистъ писал(а): Крестьяне и колхозы в 17 году. Бред сумашедшего. Даже Ильич чётко поставил вопрос. Только добровольно. Вот и их было около двух процентов. Сельхоз коммун. Сталин же всех стал мести под одну гребёнку А причем тут колхозы если вы даже не в курсе требований крестьян в революцию как 1905 так и 1917, более того, вы не в состоянии объяснить почему крестьяне отвергли реформу Столыпина, и почему сама реформа так обозлила крестьян, что те пошли за кем угодно против старой власти в 1917.А победили большевики потому что их поддержали крестьяне коренной России Можете им порассказывать что они тупые а вы умный. Вы не понимаете НИХРЕНА в происходящем. |
Страница 12 из 31 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |