Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор
#81  Сообщение 10.11.15, 11:09  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Художник писал(а):
Так же трайдент II далеко превосходит булаву по удельному забрасываемому весу, что говорит о конструкционном совершенстве. 2800 кг боеголовок на 59,1 тонн собственного веса дает 47,4 кг/тонну. Для булавы 1150кг/ 36,8тонн = 31,3 кг/т. В действительности "новейшая" булава уступает даже уже снятому с вооружения трайденту I : 1360кг/32,3т = 42,1 кг/т С жидкостными ракетами, понятно, сравнивать бесмысленно, жидкое топливо изначально имеет более высокий удельный импульс, но это дается ценой удобства эксплуатации и уязвимости.

Так же трайдент II точнее булавы. КВО 90-120 против 350

Сравнительные характеристики аналогов ракеты Булава

Дебильные рассуждения. Оксидыч, как художник художнику – не смеши народ. Это всё равно что заявить о более совершенных пушках 16-17 веков, над современными орудиями, всего лишь на основании того, что у них ядра тех лет были тяжелее сегодняшних снарядов.

А до технологических решений, реализованных в Булаве, пиндосам со своим Трайденом, как от “Москвы до Пекина раком”, ещё лет 15 ползти.

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 10.11.15, 11:11  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 155
Откуда: Мордор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
По боевому оснащению Булава, Ярс, Синева2 совершенное Трайдента

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 10.11.15, 11:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Selleon писал(а):
По боевому оснащению Булава, Ярс, Синева2 совершенное Трайдента

И не только по боевому оснащению, но и по длительности 1 части траектории, когда ракета уязвимее всего для ПРО. Стартует и разгоняется Булава быстрее.
Плюс у Булавы головы анти-ПРОшные.

Естественно это все занимает место и вес.

А еще есть вопросы по температуре факела ракеты. Вещество, которое будет гореть с более низкой температурой - тяжелее. Но спутники старт ракеты засекут позже.

А так уже правильно сказали - можно дрочить на пушки 17 века - у них ядра тяжелее чем у PzH-2000 снаряды.

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 10.11.15, 12:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2525
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Художник писал(а):
ALich писал(а):
Художник писал(а):
ALich писал(а):
Одна из лучших - на каком месте по лучшести? и по каким критериям, можно поинтересоваться?

По надежности (вообще самая лучшая в мире). По удельному забрасываемому весу (среди твердотопливных).

Чего-чего? Надёжности?????
Начнём с того, что топик собственно посвящён очередному бадабуму с этой самой надёжной ракетой.

Начнем с того, что топик посвещен очередному бобробреду.

А за трайдентом самая длинная в мире серия безаварийных пусков (150 безаварийных пусков подряд по данным на июнь 2014 г.). Сейчас еще больше. Сравните с булавой

Мне сдаётся что кто-то пестит.
Смотреть на youtube.com

Вот после минутного гугления нашлась авария в 2007 году.

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 10.11.15, 12:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2525
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Художник писал(а):
Так же трайдент II далеко превосходит булаву по удельному забрасываемому весу, что говорит о конструкционном совершенстве. 2800 кг боеголовок на 59,1 тонн собственного веса дает 47,4 кг/тонну. Для булавы 1150кг/ 36,8тонн = 31,3 кг/т. В действительности "новейшая" булава уступает даже уже снятому с вооружения трайденту I : 1360кг/32,3т = 42,1 кг/т С жидкостными ракетами, понятно, сравнивать бесмысленно, жидкое топливо изначально имеет более высокий удельный импульс, но это дается ценой удобства эксплуатации и уязвимости.

Так же трайдент II точнее булавы. КВО 90-120 против 350

Сравнительные характеристики аналогов ракеты Булава

Онолитег, блин..
У жидкостных ракет при длительном хранении ничего не случается, кроме крайне медленной деградации всех соединений и уплотнений. Их хранят в сухом виде, и только перед использованием заправляют.
У твердотопливной топливо достаточно быстро деградирует, рассыпается и трескается. И заменить его уже невозможно.
Вот какая лучше? как ты сравниваешь?

Вообще, у СССР и США были чуть разные подходы. И однозначно сравнивать их почти невозможно.
Например, мобильные ракетные комплексы. США пошли тем путём, что в боеголовках системы наведения подключены, и гироскопы работают ВСЕГДА. Конечно, большой плюс в том что при команде на использование ракета готова буквально за пару минут.
В советских системах гироскопы выключены, и подключаются только при приведении в боевую готовность. Это требует до получаса. Впрочем, дело такое - когда объявляют готовность то подключают, когда снимают то отключают. Опасным это было бы при внезапном массированном ядерном ударе, когда дорога каждая минута. Но был он? Пока что ссут демократизировать. Ну и ладно.

Результат - в американских системах гироскопы приходится менять два раза в год, ибо они вырабатывают свой ресурс. Стоит это, понятно, совершенно неумеренных денег.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 10.11.15, 12:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3967
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Художник писал(а):
2800 кг боеголовок на 59,1 тонн собственного веса дает 47,4 кг/тонну. Для булавы 1150кг/ 36,8тонн = 31,3 кг/т.


блин, еще одна жертва гугля. пиндосы считают головы+автобус. наши - только головы.
ALich писал(а):
В советских системах гироскопы выключены, и подключаются только при приведении в боевую готовность. Это требует до получаса.


:zed:
древней 8к84 требовалось ок. 3-минут от момента команды на старт до выхода из шахты.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 10.11.15, 13:06  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2525
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
hunta писал(а):
Художник писал(а):
2800 кг боеголовок на 59,1 тонн собственного веса дает 47,4 кг/тонну. Для булавы 1150кг/ 36,8тонн = 31,3 кг/т.


блин, еще одна жертва гугля. пиндосы считают головы+автобус. наши - только головы.
ALich писал(а):
В советских системах гироскопы выключены, и подключаются только при приведении в боевую готовность. Это требует до получаса.


:zed:
древней 8к84 требовалось ок. 3-минут от момента команды на старт до выхода из шахты.

Речь не про шахтные а про мобильные.
Конкретные модели не назову, во-первых информация как бы не для всех ушей, во-вторых разговор с другом работавшим во всём этом был более 15 лет назад.

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 10.11.15, 13:32  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 155
Откуда: Мордор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
hunta писал(а):
Художник писал(а):
2800 кг боеголовок на 59,1 тонн собственного веса дает 47,4 кг/тонну. Для булавы 1150кг/ 36,8тонн = 31,3 кг/т.


блин, еще одна жертва гугля. пиндосы считают головы+автобус. наши - только головы.
ALich писал(а):
В советских системах гироскопы выключены, и подключаются только при приведении в боевую готовность. Это требует до получаса.


:zed:
древней 8к84 требовалось ок. 3-минут от момента команды на старт до выхода из шахты.

В Ярсе, Булаве, Синеве2 автобуса как такового нет. Эти ракеты унифицированы по ББ и принципу разведения. Там ступень разведения совмещена с третьей ступенью и соотв. оснащена двигателем. Площадь пространства для разведения блоков увеличена в разы, в отличии от "автобуса" и судя по всему есть возможность маневра двигателем третьей ступени

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 10.11.15, 13:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2053
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Россия
Еще одна тема где поткинд жидко обосрался.

_________________
"Немец - это принцип жизни, русский - это судьба, румын - профессия, а какол и пшек - диагноз психиатра"

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 10.11.15, 13:54  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5588
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
ALich писал(а):
Онолитег, блин..
У жидкостных ракет при длительном хранении ничего не случается, кроме крайне медленной деградации всех соединений и уплотнений. Их хранят в сухом виде, и только перед использованием заправляют.
.

Такое лет 40 назад было, уже давно жидкостные носители ампулизированы и заправлены на заводе.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 10.11.15, 20:25  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Онаним писал(а):
И это говорит тот, кто хаял Булаву когда она еще на вооружение принята не была и испытывалась.

Булава даже на момент разработки уступала снятому с вооружения Трайденту I. Не говоря уж про Трайдент II.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 10.11.15, 21:57  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Цитата:
А до технологических решений, реализованных в Булаве, пиндосам со своим Трайденом, как от “Москвы до Пекина раком”, ещё лет 15 ползти.

Да, в сторону Булавы им ползти придется именно раком. :rzach: То есть назад. От хорошего трайдента к уступающей ему во всем булаве.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Falcon 9 взорвался на стартовом комплексе на космодроме на мысе Канаверал.

Veresk

1339

02.12.16, 17:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И опять в России дом взорвался... не слишком ли часто? Случайности - неслучайны. У каждого несчастного случая есть свои ФИО.

Игорь

113

07.11.16, 18:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. SpaceX: Falcon 9 взорвался из-за процедуры заправки топлива

Жигули

38

02.11.16, 20:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Бишкеке автомобиль протаранил ворота посольства Китая и взорвался

I'm

17

30.08.16, 14:11



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.139s | 19 Queries | GZIP : On ]