Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор
#121  Сообщение 10.11.15, 13:46  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Онаним писал(а):
1. нет никакого двойного подчинения
Это теоретически. А зная как решают вопросы в армии, сильно сомневаюсь.
Онаним писал(а):
2. никто в теме не обсуждал вопросы применения практики КМП в армиях других стран.
В теме сравнивают поведение генералов СВ и КМП США и генералов СВ и ВДВ РФ.

И в обоих случаях одни - вменяемые и практичные в рамках своей военной доктрины, а другие - инопланетяне, готовые тратить миллиарды народных денег ХЗ для чего (в общем случае это означает попил).
А вот что такого невменяемого потребовали наши генералы ВДВ? Что у них такого особенного? БМД? десантируемая самоходка "Нона"? Я может просто не в курсе, а то бы отстал от несчастного Харриера и тоже осудил бы нещадно Шаманова и К?

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 10.11.15, 13:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Вопрос уже обсуждался в более ранних темах.

1. Чем отличается БМД-2 от БМД-3? И зачем надо было ее принимать и перевооружать?
2. Ладно, хрен с ним, на БМД-4М стоит модуль от БМП-3, есть повод, но нахера было БМД-4 без М принимать на вооружение и закупать? Чем она отличается от БМД-3?
3. В свете принятия новой линейки БМП с новыми боевыми модулями, на кой хер вообще нужна была БМД-4М?
4. Какими боевыми параметрами, кроме боевого модуля, БМД-4М отличается от БМД-3 и БМД-2?
5. На кой хер вообще в технику включать опцию "десантирование внутри" и "десантирование с парашютом". притом что за 60 лет ни в одной БОЕВОЙ операции это ни разу не понадобилось?
6. Какого хера тогда это все закупать по цене ОБТ из-за вышеуказанных опций?

История напоминает F-22 и F-35.

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 10.11.15, 13:57  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Онаним писал(а):
5. На кой хер вообще в технику включать опцию "десантирование внутри" и "десантирование с парашютом". притом что за 60 лет ни в одной БОЕВОЙ операции это ни разу не понадобилось?
Вот я бы выделил именно этот вопрос. Все остальное производные. Если честно, дёсантов недолюбливаю (а кто их любит?) и понять нафиг им нужна десантируемая техника не в силах.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 13.11.15, 13:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.02.2015
Сообщения: 5754
Благодарил (а): 1028 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Россия
Простенько и кратенько...

Изображение

Военный бюджет США в 10 раз больше российского. Российский почти равен британскому. Британия на свой бюджет не имеет и сокращает вооруженные силы, потому что содержать их не на что.

Как же так же?

Очень просто: американский (как и британский) бюджет вовсе не тратится на вооруженные силы. Все деньги идут подрядчикам, а уже те, по заявленным ценам, продают все военным. В результате на откатах процентов 50 поставляемого - никому не нужно по факту, чистый маркетинг. И в оставшемся зарыты дикие прибыли. Когда спецификации начинают разбирать подетально, а не просто махом подписывать список, где тысячи позиций с кодами запчастей, то всплывают люки для Брэдли стоимость в 135 тысяч каждый.

Или мрапы. Мрап - бронированный грузовик, все, с нулем технологий. Сколько их закупили? Куда они дальше пошли? Их, даже не вывозили, там и бросили. Это сколько денег? Рачительный хозяин на них бы пару атомных ПЛАРБ запустил бы поплавать.

"Америка тратит на каждого своего солдата в 10 раз больше чем Россия". Опять ошибка. Америка отдает подрядчикам в 10 раз больше чем Россия тратит на солдата. А это, как говорили в Одессе, две большие разницы.

Дальше. Смотрим на карту. Дислокация ВС США. Сколько уходит на логистику и поддержание бесконечного количества баз? А КАК оно уходит? Правильно, всякие Халлибертоны берут подряды, а бюджет им платит. Как определяются затраты? Все просто: смотрим какой генерал присел в борд какой компании после выхода в запас - и все сразу видим.

То есть что? А вот и то. В результате новая и на два поколения более продвинутая Армата стоит в два или три раза дешевле старого Абрамса. Который дальше и выпускать-то уже негде. И который сам по себе кривое, даже не танк. В результате на вооружение в виде новой техники принимается древний швейцарский БТР, который при этом на выбор вооружают хочешь древним М2 никакого калибра, а хочешь Мк19, в то время как аналоги несут от 30 мм одновременно с курсовым 7.62 и еще имеют задел на модернизацию (там и 57 мм на подходе).

А британские ВС вообще исчезают с весов мировой военной силы. При равном с РФ бюджете, ага. И даже разгрузки с формой закупают в Китае. В Китае, Карл!

У американцев осталось одно единственное заклинание: "У нас лучше технологии". Хочется задать резонный вопрос: с какого? Технологии подгонялись под товар, а тот по факту не нужен. Где технологии?

К чему все? "Невидимая рука рынка" хороша там, где не вовлечен бюджет. Вот соревнуются производители джинсов или кроссовок - и отлично, пусть сильнейший процветает, согласен. Или телевизоров. Или еще чего другого, ойфонов, например. А когда бюджет - там все равно никакого капитализма, а идет голое распределение. Собрали налоги, дополнительных долгов наделали, станок погоняли - и теперь сели и решают кому сколько денег дать на освоение. Госплан чистейшей воды. Только у Госплана и дальше цепочка под контролем, а эти раздают в черные ящики в жирных лапах. И выигрывает тот, кто занес тому, у кого звезды больше. Вот и все.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 13.11.15, 13:50  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Курбаши писал(а):
...Армата стоит...
сколько? :smoke

ЗЫ МРАПы, кстати, вполне себе по иракам афганам катаются, и о ужос даже в РФ за образец беруцо хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 13.11.15, 14:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12499
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Да, только стоит оно сильно дешевле при лучших параметрах. Да даже у немцев готовый МРАП стоит дешевле купить, чем американский.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 13.11.15, 15:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11219
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
tik
ты хотя бы ит-инженер?
или мерчендайзер, судя по писдежу?

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.135s | 17 Queries | GZIP : On ]