Как вы оцениваете роль Дмитрия Донского в истории России?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор
#21  Сообщение 07.11.15, 22:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Никогда не слышал за него.

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 07.11.15, 22:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 07.11.15, 22:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
Кутеген
евры

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 07.11.15, 22:21  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
"всея Руси" и Россия это разные понятия.

"всея Руси" это всего лишь винегрет из разособленных княжеств на территории Руси,
Россия это уже государство.

Нет.

Росия - это греческий эквивалент Руси.

"всея Руси" в титуле владимирского князя - это политическая претензия светских властей на все территории, которые окормлял киевский митрополит с такой же приставкой в титуле.

Не случайно, что впервые эту приставку к своему титулу добавил именно Михаил Тверской. - Именно в его время начался коллапс галицкого королевства, после разложения которого других соперников на первенство на Руси у владимирских князей уже не было.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 07.11.15, 22:22  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
евроазиат писал(а):
Кутеген
евры
азиаты))

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 07.11.15, 22:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 07.11.15, 22:26  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Его власть определялась ярлыком из Орды, а вот Дмитрий Донской впервые передал свое великое княжение сыну без поездок в Орду, и ханы с этим не спорили, собсно с него и можно считать первым "всея Руси", в этом и его роль в истории. :dirol:

Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось.

+ После ДД из состава великого княжества была по сути выведена Тверь. Чей князь стал юридически равен московскому.

+ про Смоленск, Литву и надрыв уже написал ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 07.11.15, 22:28  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
евроазиат писал(а):
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?

Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии).

У нас этот момент не очень освещают, но галичане при нём довльно долго владели большим куском Польши с Люблином.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 07.11.15, 22:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 07.11.15, 22:32  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
doas2 писал(а):
Ханы как до ДД, так и после ДД - сами решали, кому власть на Руси отдать. В этом плане мало что изменилось.


До Дмитрия Донского обязательно ездили в Орду, он и сам ездил, ханы постоянно меняли князей, в частности как раз стравливая тверских и московских. После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 07.11.15, 22:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
playerzgb
чему вас учат...
мы про это мизерное косово что-то знаем

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 07.11.15, 22:33  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?
это как путч в Москве в 91

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
playerzgb писал(а):
Почему это важно Куликово?


Примерно тоже самое, в том же масштабе, только с другим исходом.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
евроазиат писал(а):
doas2
что и когда мог галицкий, кроме продажи католикам?
Они не продаются. Они читают Библию и открыла для себя Бога.

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 07.11.15, 22:34  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась.

За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 07.11.15, 22:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Галицкое королевство при Льве Даниловиче - едва ли не самое мощное государство в Ц. Европе (уступало, наверное, только Чехии).
продался
и что это за королевство... на одного короля и хватило
пшик

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 07.11.15, 22:36  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11800
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Наблюдающий писал(а):
ярлык постфактум, высылали по почте

отчет значит в Орду предоставлялся по почте :consul: ... значит московские орде более по вкусу пришлися ... значит московские Орды ставленники и протеже

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 07.11.15, 22:36  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
После Дмитрия Донского никто в Орду уже не ездил, ярлык постфактум, высылали по почте, тому, кого великий князь в наследники назначит, великое княжение навсегда закрепилось за династией московских князей.

Внук ДД ездил в Орду и спорил со своим дядей перед ханом о том, кому быть великим князем.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 07.11.15, 22:37  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Духовная Скрепа писал(а):
Может он и неумелый был, да только и не было тогда никакой России.

Странно, император Константин Багрянародный еще в X веке неоднократно упоминал о России как о государстве от Новгорода до днепровских порогов, с правящей династией Рюриковичей, а Дмитрий Донской, прямой потомок Рюрика, ничего не слышал о унаследованном им государстве.


Последний раз редактировалось Bulba 07.11.15, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 07.11.15, 22:37  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
doas2 писал(а):
playerzgb писал(а):
Наблюдающий писал(а):
playerzgb писал(а):
Никогда не слышал за него.


Про Косово поле слышал? Примерно в это же время была схожая Куликовская битва.
Да, я знаю, что за сражение Косово. Это было христианских сил против злых орд Ислама. Почему это важно Куликово?

Это была наша "русская рулетка" ... если бы мы проиграли - велика вероятность, что такая идентичность как русские уже никогда бы не состоялась.

За это тоже, кстати, спасибо ДД - доигрался до того, что вопрос существования целого народа зависел от исхода одного сражения ...
одной гражданской войной большэ- меньшэ.. ну и что?

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Следственный комитет России обвиняет Украину в обстрелах России в 2014 году

Духовная Скрепа

14

06.12.16, 23:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Атлантида: страницы древней украинской истории

Чупакабра

15

05.12.16, 23:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дмитрий Джангиров о допросе Януковича, компромате Онищенко и новой концепции внешней политики России

sturm

3

05.12.16, 21:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Финляндия снимает экономические санкции в отношении России

tcp

201

05.12.16, 16:36



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.157s | 17 Queries | GZIP : On ]