День рождения Нестора Махно.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 07.11.15, 01:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Изображение
7-го ноября 1888-го года родился Нестор Иванович Махно. Личность неоднозначно оцениваемая и, до сих пор, многих интересующая.
Н. Махно был анархо-коммунистом. Воевал как с белыми и с красными, так и против кайзеровских немецких войск, против войск УНР, против Петлюры.
Имя Махно зачастую используется разными политическими силами в своих интересах, и стало нарицательным для "вольницы", хотя армия Махно была не бандой, а весьма организованной военной силой, с которой считались от Бессарабии до Приазовья.


Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич Беляков 07.11.15, 01:56, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 07.11.15, 01:53  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сложная интересная личность. Есть его мемуары.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 07.11.15, 02:01  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 935
Откуда: От верблюда...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Личность конечно неординарная и неоднозначная.
Одно несомненно - в долгосрочной перспективе абсолютно деструктивная. Ничего хорошего из "махновской республики" получиться не могло в принципе. Бандитизм, паразитирование на промышленно развитых регионах и неспособность создать собственную работающую экономику.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 07.11.15, 02:04  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
К укронационалистам первой волны петлюровцам причислен быть не может. Ибо являлся их противником

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 07.11.15, 02:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 935
Откуда: От верблюда...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Шовинистъ писал(а):
К укронационалистам первой волны петлюровцам причислен быть не может. Ибо являлся их противником

Он и не был националистом, никаким. У него полно было и кацапни с жидами. Один Лёва Задов чего стоит.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 07.11.15, 02:07  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Простите великодушно писал(а):
Шовинистъ писал(а):
К укронационалистам первой волны петлюровцам причислен быть не может. Ибо являлся их противником

Он и не был националистом, никаким. У него полно было и кацапни с жидами. Один Лёва Задов чего стоит.
Угу.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 07.11.15, 02:09  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Простите великодушно писал(а):
неспособность создать собственную работающую экономику.


Дык товарищ в науках не силен был, эдакий Чапай анархизма, а если бы у него какой Кропоткин развернулся, может что и получилось.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 07.11.15, 02:16  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
При существовавшем тогда способе обработки земли в сельском хозяйстве "махновская крестьянская республика" могла существовать, так как пахали на быках и лошадях, то есть уровень механизации был минимален. Какой-нибудь один сельский кузнец с подручными вполне обеспечивал округу ремонтом инвентаря. В современном, достаточно технологически развитом сельском хозяйстве, конечно же, не обойтись без тесной кооперации города с селом, если вы хотите иметь современное хозяйство, а не вести натуральное, уровня 19-го века.
Но, на тот момент крестьян Екатеринославской и Херсонской губерний идеи Махно привлекали. Почему? Сёла были в тех краях весьма успешно хозяйствующие, всё-таки чернозём, и земли хватало. Поэтому Махно пользовался популярностью и если бы не окружавшие его противники, мог бы реализовать свой проект.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 07.11.15, 02:17  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Простите великодушно писал(а):
неспособность создать собственную работающую экономику.


Дык товарищ в науках не силен был, эдакий Чапай анархизма, а если бы у него какой Кропоткин развернулся, может что и получилось.
Он с ним общался. Переписывался. А в Москве даже встречался. Когда Кропоткин вернулся в Россию. Считал себя его учеником.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 07.11.15, 02:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
При существовавшем тогда способе обработки земли в сельском хозяйстве "махновская крестьянская республика" могла существовать, так как пахали на быках и лошадях, то есть уровень механизации был минимален.


Как раз эпоха российской революции и пришлась на тот период, когда сельское хозяйство начало быстро механизироваться, если еще в 20-м году такой способ был приемлем (хотя отставание с какими Штатами уже было налицо), то что говорить про республику с подобным хозяйством в году 40-м?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 07.11.15, 02:20  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шовинистъ писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Простите великодушно писал(а):
неспособность создать собственную работающую экономику.


Дык товарищ в науках не силен был, эдакий Чапай анархизма, а если бы у него какой Кропоткин развернулся, может что и получилось.
Он с ним общался. Переписывался. А в Москве даже встречался. Когда Кропоткин вернулся в Россию. Считал себя его учеником.
Весной 1918 года встречался с Нестором Ивановичем Махно, украинским крестьянским атаманом, известным сторонником анархического коммунизма, который почитал Кропоткина как своего учителя. Махно уговаривал теоретика мирового анархизма приехать в Гуляйполе. Старик отказался с напутствием: «Вы редкий на Руси человек, берегите себя!». Также стоит отметить, что по некоторым данным, именно Махно содержал семью Кропоткина до 1921 года (год смерти Петра Кропоткина и уход Нестора Махно в Румынию).

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 07.11.15, 02:23  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шовинистъ писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Шовинистъ писал(а):
К укронационалистам первой волны петлюровцам причислен быть не может. Ибо являлся их противником

Он и не был националистом, никаким. У него полно было и кацапни с жидами. Один Лёва Задов чего стоит.
Угу.
Абсолютно, петлюровцы и махновцы- это два разных непересекающихся направления в общественной жизни.
Петлюровцы- самостийники, современный аналог свидомых хохлов.
Махновцам, им пофиг было на то, хохол ты или кацап. Екатеринославская и Херсонская губернии, это, кроме малороссиян и великороссиян, ещё и молдаване, греки, белорусы, немцы-колонисты, евреи.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 07.11.15, 02:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Шовинистъ писал(а):
Он с ним общался. Переписывался. А в Москве даже встречался. Когда Кропоткин вернулся в Россию. Считал себя его учеником.


Это было конечно, но роль Чапая он все равно не перерос, да и не мог перерасти. Посмотрим например на большевизм, чтобы из него что-то жизнеспособное получилось, такие товарищи как Ленин по 20-30 лет в голове рисовали себе модели, и все равно придя к власти, обжигались на всяких военных коммунизмах, что-то срочно корректировали и т.д. И вряд ли беседы Чапая с Ленином могли бы позволить ему заменить Ильича, в случае чего.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 07.11.15, 02:28  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Он с ним общался. Переписывался. А в Москве даже встречался. Когда Кропоткин вернулся в Россию. Считал себя его учеником.


Это было конечно, но роль Чапая он все равно не перерос, да и не мог перерасти. Посмотрим например на большевизм, чтобы из него что-то жизнеспособное получилось, такие товарищи как Ленин по 20-30 лет в голове рисовали себе модели, и все равно придя к власти, обжигались на всяких военных коммунизмах, что-то срочно корректировали и т.д. И вряд ли беседы Чапая с Ленином могли бы позволить ему заменить Ильича, в случае чего.
Как раз с Чапаем его и можно сравнить. Лихой командир на лихом коне. Тачанки кстати изобретение махновцев.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 07.11.15, 02:31  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Наблюдающий писал(а):
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
При существовавшем тогда способе обработки земли в сельском хозяйстве "махновская крестьянская республика" могла существовать, так как пахали на быках и лошадях, то есть уровень механизации был минимален.


Как раз эпоха российской революции и пришлась на тот период, когда сельское хозяйство начало быстро механизироваться, если еще в 20-м году такой способ был приемлем (хотя отставание с какими Штатами уже было налицо), то что говорить про республику с подобным хозяйством в году 40-м?
Да, и я про то же. При тогда существовавшем уровне с/х , а это уровень 19-го века, ещё можно было существовать селу почти автономно от города.
Буквально пройдёт 10-15 лет и всё станет меняться. Техника, трактора, электричество, необходимость современных специалистов...
Махно хотел для трудящихся села как можно меньшей зависимости от государства, от бюрократии, от излишних налогов.
Он не отрицал необходимость существования городского пролетариата, но опорой его были именно крестьяне, в отличии от коммунистов-большевиков, которые как раз ориентировались на городской пролетариат.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 07.11.15, 02:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Смотреть на youtube.com

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 07.11.15, 02:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Смотреть на youtube.com

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 07.11.15, 02:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Смотреть на youtube.com

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 07.11.15, 02:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А вот отрывок из одного из стихотворений Н.И. Махно:
Проклинайте, меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте, меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.

За тебя, угнетённое братство,
За обманутый властью народ,
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной за одно пулемёт...

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 07.11.15, 02:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Смотреть на youtube.com

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лозовой и Мосийчук подарили Ляшко на день рождения корову Смеричку

саня

3

04.12.16, 01:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не верите мне... Хотя бы поздравили с днем рождения, я вам таких прогнозов напишу - нет пить не буду!

on_off

40

01.12.16, 10:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бомбардировка на выбор на день рождения !

Идите ко мне бандерлоги

3

11.10.16, 15:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поздравленья с днем рождения.

Рваный ватник

22

08.10.16, 13:45



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.311s | 19 Queries | GZIP : On ]