Автор |
|
argut
|
#1
06.11.15, 17:18
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Ева не Лилит! Соблазн, евроскептицизм и «цэ Европа»Ираклий Берулава (блогер berg_man) 28.10.2015 17:39 Ответьте искренне на вопрос, растет ли евроскептицизм в постсоветских странах? Отвечу за себя: растет! Причина? Не вижу сильных лидеров, не вижу воли, вижу много фальши и лжи! Что еще влияет на рост евроскептицизма? Слишком много грязи в людях, которые пришли в наши страны под знаменами европейских ценностей.Если взять Грузию или ту же Украину. Что для большинства этих стран Запад? Верховенство закона, комфортная жизнь и стабильность! Что получили люди взамен? Болтунов, популистов, пораженцев. Кто идет за ними? Их клоны, болтуны и популисты! Вокруг них гаремы – группы, готовые на все, чтобы угодить хозяину. Может это нравиться среднестатистическому гражданину? Нет! Что отталкивает многих грузин кроме этого? Запад не повел себя, с их точки зрения, честно, не защитил своих «друзей», когда их били! Запад не обеспечил за более чем 15 лет рост жизни граждан Грузии. Грузины живут бедно и беднеют все больше и, самое страшное, привыкли к этому и не верят, что Запад поможет им жить лучше. Меня спросят: а при чем Запад? А как же сами грузины? Отвечаю: я пишу об ожиданиях грузинского большинства! И простой грузин всегда вам ответит, что власть Грузии – это и выбор Запада, в том числе, это его одобрение и похвала! Неадекватный, хихикающий, вызывающий презрение у очень многих грузин человек сидел столько лет во многом благодаря поддержке Запада, и поэтому Запад несет ответственность за состояние страны! Не нравится грузинам умирающее сельское хозяйство, не нравится позорная телеклоака, не нравятся политики-болтушки, за которыми нет никакой силы, не нравится паясничание непонятных людей, не нравится постоянное и уже опротивевшее хихикание западных лидеров и их похлопывание по плечу Грузии – мол, все будет хорошо. Грузинам не нравится, что страна не в Евросоюзе и НАТО, хотя Грузия туда входит почти каждый год. И давайте будем честны: обычный грузин, не мишист, не атлантист, не представитель НПО или ТВ, не понимает Запад. И ищет часто более понятного и напористого... Почему? Женщина живет даже с опротивевшим мужем, который давно ничего не может, понимая, что это ее судьба... Что может помешать их «гармонии»? Соблазн, который есть Россия!К несчастью, секты русофобов, проклинающих, словно рыночные тетки, конкретную страну, и видящих в ней главную проблему своего невежества, импотенции и некрасивости. Они могут жить в грязи, лгать, брать взятки, но есть пункт, всех их объединяющий, – общий враг. Вот тут можно лицезреть пошлое кликушество, когда дворняжка уверовала, что именно она и есть грозный лев. Была бы сейчас у Грузии в соседях ельцинская Россия – с Немцовыми, Гайдарами, Березовскими, Ходорковскими, Абрамовичами и Гусинскими, – никакого соблазна бы не было. Грузины относились бы с острейшим презрением к России, над которой хихикает даже российская власть. Шутили бы по старой советской традиции над глупостью Ивана, которым управляют все, кроме русских, и успокаивали бы себя, что они даже беднее грузин и, самое главное, у них нет никакой идеи и они слабы.Но тут, как бы кто к этому не относился, ситуация другая. Да, грузины относятся к России как к противнику, который отнял территории. Но! Грузины помнят, что русские пришли в 2008 году сюда и очень быстро взяли, что хотели. Помнят трусливого лидера, который был главным союзником Запада в регионе! Помнят, как не помог Запад… Вся эта ахинея телеболтушек и мишистов, что русские хотели взять Тбилиси, – в нее люди не верят! А вот Батуми – могли, и посадить туда Абашидзе могли. И что – мир бы увидел Мишу на белом коне и тысячи местных викингов, протыкающих дракона в Аджарии:-)? Хотите в это верить – верьте, я брезгую такой ложью! Грузины видят, что русские объединены вокруг своего лидера. Видят, что Россия захотела и взяла Крым, вопреки давлению Запада! Видят, что русские не оставили Донецк и Луганск, и это сегодня русские (не российские) города. Видят, что Россия почти по всем направлениям идет наперекор Штатам. Видят Сирию. Да, все это сопровождается антироссийской пропагандой на грузинских ТВ, но дело в том, что она уже не берет за душу простого грузина. Он уже не верит журналистам, которые маргинализировались! Ева все чаще задумывается, и ее фантазии все меньше связаны со скучным Адамом!Нет, я не говорю, что в головах большинства произошел перелом. Но Запад должен быть внимательнее к Грузии и к постсоветскому пространству. С другой стороны, есть еще один вариант. Запад может быть таким же, каким и был в отношении Грузии, и ему ничего не грозит. Но ему надо что-то решать с Россией. Ева, в конце концов, не Лилит:-)Любите вы Россию, не любите, или относитесь к ней равнодушно (это, имхо, самый редкий вариант) – надо признать: Россия становится дьяволом, который соблазняет. Она сильна не комфортом и чистыми улочками, не толерантностью и правами меньшинств, но своим ордынским, византийским и северным (викинги) норовом.И Кремль действует намного понятнее для своих сторонников, чем Брюссель и даже Вашингтон – для своих! Более того, все понимают, что Россия, если будет преодолена красная линия, готова драться... и это значительно увеличивает к ней интерес даже на Западе. Да, Россия пока не родила новую идею, но она способна на это. Но даже не родив новое, Россия своим протестом и несогласием с нынешним мироустройством все чаще соблазняет. Где есть про – существует контра! И наоборот! Главной победой Запада, вне всякого сомнения, будет осадить Россию, то есть сделать ее такой, какой представляют ее прозападные либеральные силы внутри империи. То, что Западу не нужен другой мир и Иван-царевич, который сам по себе, «что хочу, то и ворочу», мне кажется, понятно:-)Нефть и все слова о разорванной в клочья экономике и стране-бензоколонке пока ни о чем. Те, кто наблюдает за Россией, видят, как медленно, но верно Кремль пытается сделать империю самодостаточной и вновь, как во времена СССР, поднять ставки «оборонки». Видят, что вопреки заявлениям запущен проект «Северный поток 2». Империя, основанная на мощной армии и агрессивной идеологии, вне всякого сомнения, грозная сила! А то, что русские живут сегодня лучше, чем в 90-е и в советские времена, – очевидно! По крайней мере для большинства в самой РФ. Как может Запад это сделать? Либералы, западники – пустое! Русское большинство не повернется к ним даже в случае экономического краха! Тут просчет Запада: они упустили «русскую идею», более того, ускорили появление очередного феникса из пепла... своей ставкой на людей, которые «русскому каркасу» не могут больше нравиться! Это в аморфном, умирающем совке могли купаться в славе шестидесятники, сейчас они – враги «русской идеи». Запад начнет побеждать, если Кремль «сдаст» Донецк или Луганск или если Россия начнет кровоточить и пятиться назад к Сирии. Писал и повторяю: пока Асад в Дамаске – русские там победители! Если Асад проиграет, в России начнется сильное разочарование и сомнение в непогрешимости нынешней власти. Есть еще один вариант – волнения в нацреспубликах России. Но на данный момент это маловероятно. Поэтому ахиллесова пята – это все-таки Донбасс и Дамаск. «Русские своих не бросают» – если Западу удастся развенчать этот лозунг, Кремль зашатается. Думаю, и в Кремле все это понимают. Хотя Кремль – разный, и в этом также козырь Запада. Как только вы увидите, что либеральное крыло Кремля сдает позиции или с центральных каналов начинает убираться гламурная пошлятина и вместо нее появляются нравоучительные, идеологически строгие программы – знайте, радикалы-имперцы одерживают верх повсюду! Пока этим не пахнет: Эрнсты, Канделаки, Малаховы, Лолиты, Гордоны правят пошлейшим балом всеядного эфира! Хотя политические шоу – уже, по сути, глубинно имперские и зовущие в бой. Теперь о выборах на Украине и опять-таки о евроскептицизме и его причинах! Где все «независимые СМИ», которые выкрикивали в один голос, что вся Украина – прозападная и что Майдан поставил точку? Почему они не пишут: как так, почти два года «цэ Европы» и вдруг на Юго-Востоке побеждают «взяточники и предатели», а «кули в лоб» проигрывают бывшей Партии регионов? Где, кстати, грузинские СМИ? Тема Украины почти полтора года была в топе, все, кто может писать и кто писать только учится, считали необходимым заявить, что вот он, пример «львиных сердец», и народ Украины – «мынерабы», Чубаки, Вейдеры, люди в вышиванках, в отличие от Грузии, сделали выводы и стали свободными... Что там в свободном, в отличие от «колорадских» Донецка и Луганска, Харькове, втором по величине городе Украины? Это Кернес и есть «цэ Европа» и новые ценности? В ДЛНР – фашисты и «колорады», а у Украины – Кернесы и Коломойские, которые жертвуют собой ради евроценностей? Это просчет Запада, и надо четко понимать это! А что же в Одессе, где заведует «великий реформатор» Саакашвили, как там набрали столько голосов не те люди?! А что в Мариуполе? Может, какая-то ошибка? Как же журналисты самых объективных изданий писали, что народ Украины никогда уже не посмотрит в прошлое и будет голосовать только за «правильные партии»? Где острая реакция и анализ Запада? Вот вам скепсис, вот вам разочарование в Западе как в объективном судье! Вы скажете: так люди голосуют, это их выбор... Я отвечу: как люди могут голосовать за тех, против кого стояли на Майдане? Или, может, Майдан – это все-таки не вся Украина?Ева не Лилит! Соблазн, евроскептицизм и «цэ Европа» http://www.ekhokavkaza.com/con ... .html
|
|
|
|
Уралец
|
#3
06.11.15, 18:48
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Цитата: ... и поэтому Запад несет ответственность за состояние страны! Грузины - це хохлы намбер два? И им тоже все должны?
_________________
|
|
|
|
Иншалла
|
#4
06.11.15, 19:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
Уралец писал(а): Цитата: ... и поэтому Запад несет ответственность за состояние страны! Грузины - це хохлы намбер два? И им тоже все должны? Да. Именно так. Абсолютно идентичная, проститутствующая самоидентификация - гордая нация, которая любит того, кто больше платит. А если не платит, то начинается "евроскептицизм") Отсюда и "соблазн". Не просто разочароваться в прежнем покровителе и начать строить свою жизнь по своему разумению и своими силами, а вяло отдаваться постылому сожителю, который недоплачивает, и искоса посматривать при этом на крепкого соседа, прикидывая не лечь ли под него и будет ли это выгоднее. Тьфу.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
goret6
|
#5
06.11.15, 22:07
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Сначала у них были знакомые нам нотки: вы нам не помогаете, поэтому мы отдадимся Западу. Потом была революция роз и Мишико. Теперь Запад виноват.
|
|
|
|
sanches1972
|
#6
06.11.15, 22:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22266 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9298 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
goret6 писал(а): Теперь Запад виноват. И Россия которая живет своим умом на карачках перед МРАЗЗОТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ И ПЕНДОССКОЙ не ползает руки не целует. А гордые грызуны ДЕТИ ГОР во прахе.Иуды поганые.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Евлампий Самоваров
|
#7
06.11.15, 22:39
|
|
Регистрация: 11.01.2015 Сообщения: 1497 Откуда: Калининград Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
На прошлой неделе друзья звали в Грузию съездить. Не поехал и не поеду никогда. На них кровь наших миротворцев. Даже не смотря на слова знакомого грузина, и в общем, хорошего человека, что это не грузины сделали, а мишико. Я помню это и учу помнить своих детей кто убивал наших солдат там. И это не смотря на то что грузины подписывали документы об присутствии миротворцев. Это выстрел в спину, это не забывают
|
|
|
|
grey67
|
#8
06.11.15, 23:05
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8670 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Иншалла писал(а): Уралец писал(а): Цитата: ... и поэтому Запад несет ответственность за состояние страны! Грузины - це хохлы намбер два? И им тоже все должны? Да. Именно так. Абсолютно идентичная, проститутствующая самоидентификация - гордая нация, которая любит того, кто больше платит. А если не платит, то начинается "евроскептицизм") Отсюда и "соблазн". Не просто разочароваться в прежнем покровителе и начать строить свою жизнь по своему разумению и своими силами, а вяло отдаваться постылому сожителю, который недоплачивает, и искоса посматривать при этом на крепкого соседа, прикидывая не лечь ли под него и будет ли это выгоднее. Тьфу. В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские.
|
|
|
|
sanches1972
|
#9
06.11.15, 23:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22266 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9298 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Евлампий Самоваров писал(а): На прошлой неделе друзья звали в Грузию съездить. Не поехал и не поеду никогда. На них кровь наших миротворцев. Даже не смотря на слова знакомого грузина, и в общем, хорошего человека, что это не грузины сделали, а мишико. Я помню это и учу помнить своих детей кто убивал наших солдат там. И это не смотря на то что грузины подписывали документы об присутствии миротворцев. Это выстрел в спину, это не забывают НИЧЕГО НЕ ЗАБЫВАТЬ .
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Иншалла
|
#10
06.11.15, 23:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
grey67 писал(а): Иншалла писал(а): Да. Именно так. Абсолютно идентичная, проститутствующая самоидентификация - гордая нация, которая любит того, кто больше платит. А если не платит, то начинается "евроскептицизм") В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Э, нет. Рядом с ними живут армяне. Не демонстрируя ни евро, ни ни руссоскептицизма. А уж они трудные времена пережили, аж чуть не все деревья в парках в Ереване на дрова спилили, люди жгли в буржуйках мебель, музыкальные инструменты. Спали семьями кучей на полу у единственной в доме буржуйки. А абхазы? Которые 10 лет жили без водопроводов и кур во дворах многоэтажек разводили? Киргизы? Таджики? Список можно продолжить.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
камчан
|
#11
06.11.15, 23:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4034 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Эрнсты, Канделаки, Малаховы, Лолиты, Гордоны правят на телеэкране - точно сказал.
|
|
|
|
grey67
|
#12
06.11.15, 23:44
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8670 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Иншалла писал(а): grey67 писал(а): Иншалла писал(а): Да. Именно так. Абсолютно идентичная, проститутствующая самоидентификация - гордая нация, которая любит того, кто больше платит. А если не платит, то начинается "евроскептицизм") В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Э, нет. Рядом с ними живут армяне. Не демонстрируя ни евро, ни ни руссоскептицизма. А уж они трудные времена пережили, аж чуть не все деревья в парках в Ереване на дрова спилили, люди жгли в буржуйках мебель, музыкальные инструменты. Спали семьями кучей на полу у единственной в доме буржуйки. А абхазы? Которые 10 лет жили без водопроводов и кур во дворах многоэтажек разводили? Киргизы? Таджики? Список можно продолжить. Армяне и Абхазы четко понимают если Россия их под крыло не возьмет, будет худо. Конечно более мудрые оказались чем грузины, как то поняли что запад-это фантики. А Россия это реальный сосед и помощь и защита.
|
|
|
|
RONA
|
#13
06.11.15, 23:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8973 Откуда: ЦФО Благодарил (а):
1914 раз.
Поблагодарили:
5653 раз.
|
grey67 писал(а): В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Вот не надо на русских все бесконечно валить. В правительстве сидели сначала грузин и все последующие хохлы вплоть до развала страны. Они их к этому приучали. Там на верхах сидели каждый первый хохол, каждый второй еврей. Или наоборот. А русские были народом для битья и экспериментов.
_________________ Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
|
|
|
|
goret6
|
#14
07.11.15, 00:02
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
В Грузинской ССР был создан режим экономического благоприятствования. Республика ежегодно получала солидные дотации из союзного бюджета. Уровень потребления на душу населения в Грузии был в 4 раза выше этого же показателя производства. В РСФСР же показатель потребления составлял только 75% от уровня производства. "Как жилось в советской Грузии".
|
|
|
|
grey67
|
#15
07.11.15, 00:05
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8670 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
RONA писал(а): grey67 писал(а): В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Вот не надо на русских все бесконечно валить. В правительстве сидели сначала грузин и все последующие хохлы вплоть до развала страны. Они их к этому приучали. Там на верхах сидели каждый первый хохол, каждый второй еврей. Или наоборот. А русские были народом для битья и экспериментов. Кто их туда посадил этих иностранцев? Кто повелся на либеральные коммунистические сказки? Мы и посадили. Поэтому мы и отвечаем.
|
|
|
|
Евлампий Самоваров
|
#16
07.11.15, 00:29
|
|
Регистрация: 11.01.2015 Сообщения: 1497 Откуда: Калининград Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
grey67 писал(а): RONA писал(а): grey67 писал(а): В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Вот не надо на русских все бесконечно валить. В правительстве сидели сначала грузин и все последующие хохлы вплоть до развала страны. Они их к этому приучали. Там на верхах сидели каждый первый хохол, каждый второй еврей. Или наоборот. А русские были народом для битья и экспериментов. Кто их туда посадил этих иностранцев? Кто повелся на либеральные коммунистические сказки? Мы и посадили. Поэтому мы и отвечаем. В этом тоже есть своя сермяжная правда. Это урок нам. Ибо нет и больше не может быть никакой идеологии кроме процветания народа и государства российского. Все остальное от лукавого.
|
|
|
|
Иншалла
|
#17
07.11.15, 00:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.02.2015 Сообщения: 10584 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
146 раз.
Поблагодарили:
718 раз.
|
grey67 писал(а): Армяне и Абхазы четко понимают если Россия их под крыло не возьмет, будет худо. Конечно более мудрые оказались чем грузины, как то поняли что запад-это фантики. А Россия это реальный сосед и помощь и защита. Это сейчас и помощь и защита. А 20-25 лет назад России было откровенно не до них. Она сначала сама не знала куда плывет, а потом у нее сил хватало только весла держать. Ничего она им не только не давала, но и не обещала даже. Ничего. Не плакали, никого не обвиняли, ни от России, ни от Запада манны небесной не ждали. И не прикидывали под кого ловчее лечь. Плохо, но сами.
_________________ Зла не помню, приходится записывать.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#18
07.11.15, 02:39
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
RONA писал(а): grey67 писал(а): В чем то они правы. Кто из них иждивенцев сделал? Мы, русские. Вот не надо на русских все бесконечно валить. В правительстве сидели сначала грузин и все последующие хохлы вплоть до развала страны. Они их к этому приучали. Там на верхах сидели каждый первый хохол, каждый второй еврей. Или наоборот. А русские были народом для битья и экспериментов. Вообще-то Грузия в состав империи вошла задолго до Сталина )
|
|
|
|
Ыщккн
|
#19
07.11.15, 02:40
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Евлампий Самоваров писал(а): В этом тоже есть своя сермяжная правда. Это урок нам. Ибо нет и больше не может быть никакой идеологии кроме процветания народа и государства российского. Все остальное от лукавого. И чем это отличается от украинского вишневого садочка?
|
|
|
|
Ыщккн
|
#20
07.11.15, 02:43
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Иншалла писал(а): Ничего. Не плакали, никого не обвиняли, ни от России, ни от Запада манны небесной не ждали. И не прикидывали под кого ловчее лечь. Плохо, но сами. За абхазов не скажу, не знаю, а вот армяне очень хорошо помнят что такое "плохо". У них память предков работает. Так что "плохо" 90-х это было не то чтобы очень уж плохо.Да и тогда, кстати, с Карабахом Россия помогла. Даже тогдашняя. Это оценили и запомнили. Хотя конечно ары, они разные...
|
|
|
|
|
|