For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=31141
Страница 4 из 9

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср
А ничего что в этих странах капитализм на деревню пришел еще до революции 1917 и там ничего даже менять не пришлось? ВЫ ШУЛЕР И ПЕСДАБОЛ!
А при чем здесь страны запада? Бред какойта

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним
Цитата:
Шовинистъ писал(а):
аним"]
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.

Назовите мне любую страну мира, где на сельскохозяйственном рынке присутствуют игроки-физлица и отсутствуют игроки-юрлица. ДО ЭТОГО ВЫ ПЕСДАБОЛ.
Юрыст? Я про коллективное и частное хозяйство говорю. По факту.

Еще раз повторяю, что колхоз обр. 1933 года отличается от личного подворья ТОЛЬКО формой - это юридическое, а не физическое лицо. Вы утверждаете что страны, отказавшиеся от подобной формы организации хозяйств добились успеха в сельском хозяйстве. Жду примеры стран, где на рынке только физлица, и нет юрлиц. ИЛИ ВЫ ПЕСДАБОЛ.[/quote]

Пистёшь. Колхозник не имел права покинуть колхоз. покинуть колхоз толька по трем причинам. Поступив в вуз или техникум, завербовавшись на какунить стройку социализма, либо по воеенной линии. Т е государственный феодализм

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Не может коллективное хозяйство созданное Насильственным путём работать эффективно. Не может. И как толька умер Сталин и ослабло политическое давление сразу начались проблемы . Уже начиная с Хрущёва и до горбачёва страна закупает хлеб за границей

1. Каким образом политическое давление влияет на урожайность хлеба? Проведите прямую связь.
2. Вы не указываете как и каким образом Хрущев реформировал колхозы, что выдает в вас шулера и песдабола.
Прямым. У земли должен быть хозяин. В колхозе всё вокруг народное всё вокруг моё(с) т е ничьё. Крестьянин мелкий собственник. А из него захотели сделать сельхозрабочего. Ну и получили соответствующий результат.
Хрущёв передал МТС колхозам. При сталине это была государственная собственность а не колхозная

Автор:  Sever [ 03.11.15, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Еще раз повторяю, что колхоз обр. 1933 года отличается от личного подворья ТОЛЬКО формой - это юридическое, а не физическое лицо.

Действительно только этим?
А вот это какая-то мелочь не стоящая внимания?
Онаним писал(а):
- решивший покинуть юрлицо человек добровольно отказывался от своего пая учредителя (и ему выдавали паспорт)

Фактически это означает отсутствие владения. Т.е. так называемый пайщик является всего лишь сельхозрабочим а не собственником.
В случае личного подворья реальная собственность имеется.

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср
А ничего что в этих странах капитализм на деревню пришел еще до революции 1917 и там ничего даже менять не пришлось? ВЫ ШУЛЕР И ПЕСДАБОЛ!
А при чем здесь страны запада? Бред какойта
Вот именно шо у них ума хватило. В отличие от пистанутых большевиков

Автор:  Sever [ 03.11.15, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Да, про выдачу паспорта - какие-то сложности были, непросто его было получить. Из-за чего и как я не знаю, но про выдачу паспорта при выходе из колхоза звучит сомнительно.

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Не может коллективное хозяйство созданное Насильственным путём работать эффективно. Не может. И как толька умер Сталин и ослабло политическое давление сразу начались проблемы . Уже начиная с Хрущёва и до горбачёва страна закупает хлеб за границей

1. Каким образом политическое давление влияет на урожайность хлеба? Проведите прямую связь.
2. Вы не указываете как и каким образом Хрущев реформировал колхозы, что выдает в вас шулера и песдабола.
Прямым. У земли должен быть хозяин. В колхозе всё вокруг народное всё вокруг моё(с) т е ничьё. Крестьянин мелкий собственник. А из него захотели сделать сельхозрабочего. Ну и получили соответствующий результат.

У земли был хозяин - государство.
Условие выполнено.

В частной фирме учредитель-акционер относится к самой фирме как "всё вокруг народное всё вокруг моё(с)"? Докажите что это массовое явление и я соглашусь что юридическое лицо - это неправильная организация работы производителя.

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср
А ничего что в этих странах капитализм на деревню пришел еще до революции 1917 и там ничего даже менять не пришлось? ВЫ ШУЛЕР И ПЕСДАБОЛ!
А при чем здесь страны запада? Бред какойта

Вы только вглядитесль в эту чудную последовательность рассуждений!!!!!

Вспомнил страны запада. Где капитализм в аграрном секторе победил еще в 1870-е годы (австро-венгрия, потом ЧССР) а где и в 1840-е (Пруссия, потом ГДР).
Когда его спросили за это он отвечает
Шовинистъ писал(а):
А при чем здесь страны запада?

ОЦЕНИТЕ НАГЛОСТЬ ЭТОГО ШУЛЕРА!

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Sever писал(а):
Онаним писал(а):
Еще раз повторяю, что колхоз обр. 1933 года отличается от личного подворья ТОЛЬКО формой - это юридическое, а не физическое лицо.

Действительно только этим?
А вот это какая-то мелочь не стоящая внимания?
Онаним писал(а):
- решивший покинуть юрлицо человек добровольно отказывался от своего пая учредителя (и ему выдавали паспорт)

Фактически это означает отсутствие владения. Т.е. так называемый пайщик является всего лишь сельхозрабочим а не собственником.
В случае личного подворья реальная собственность имеется.

Ну так если ты захотел свалить жить в город - ты точно так же бросаешь личное подворье и там все сгниет. В ЧЕМ РАЗНИЦА? Захотел вернуться? Милости просим, сдай паспорт, работай в колхозе, получай дивиденды! Действие полностью обратимое!

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср
А ничего что в этих странах капитализм на деревню пришел еще до революции 1917 и там ничего даже менять не пришлось? ВЫ ШУЛЕР И ПЕСДАБОЛ!
А при чем здесь страны запада? Бред какойта

Вы только вглядитесль в эту чудную последовательность рассуждений!!!!!

Вспомнил страны запада. Где капитализм в аграрном секторе победил еще в 1870-е годы (австро-венгрия, потом ЧССР) а где и в 1840-е (Пруссия, потом ГДР).
Когда его спросили за это он отвечает
Шовинистъ писал(а):
А при чем здесь страны запада?

ОЦЕНИТЕ НАГЛОСТЬ ЭТОГО ШУЛЕРА!
Жизнь уже рассудила все. От коллективных хозяйств отказались везде. И странах бссср и в кетае. Нежизнеспособны при рыночной экономике. Шо касаеца крупного сельхозпроизводителя то будущее за агрохолдингами. Где имеется реальный хозяин либо акционерная собственность.

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Sever писал(а):
Да, про выдачу паспорта - какие-то сложности были, непросто его было получить. Из-за чего и как я не знаю, но про выдачу паспорта при выходе из колхоза звучит сомнительно.

Просто так сбежать из колхоза никто не имел права. Поскольку в юридическом лице ты числился учредителем.
Это вызывает определенные и достаточно серьезные юридические трудности даже сейчас, в цивилизованном и свободном 21 веке!

Поэтому если ты решил бросить все и свалить - будь добр, откажись от своей доли в уставном фонде! После получи паспорт и вали на все 4 стороны.
Кроме того, а зачем в городе лишние рабочие руки? Тем более неквалифицированные? Это создает определенную напряженность, в том числе криминальную. По Конституции каждый человек имеет право на труд, местные власти обязаны их устроить по первому запросу, а куда устроить всех этих?
Цитата:
В итоге всех этих разнообразных и сложных демографических процессов количество всего населения за 25 лет, 1914‑1939, увеличилось на 31,2 млн. человек, причем весь этот прирост населения приходится на долю городского населения, выросшего с 24,7 млн. чел. до 55,9 млн. чел., при неизменном количестве сельского населения, равном 114,6 млн. чел.; процент городского населения повысился с 17,7% в 1914 г. до 32,8% в 1939 г.

Если паспорт было получить так трудно, то кто тогда вот это вот переселялся?
Цитата:

1927‑1932 гг.
1933‑1938 гг.
Прирост всего населения
18,7
4,8
Естественный прирост сельского населения
18,0
0,2
Естественный прирост городского населения
0,7
4,6
Переход и перечисления сельского населения в города
12,4
11,9
Рост сельского населения
5,6
‑11,7
Рост городского населения
13,1
16,5

12 миллионов перетекло из сел в города. А учитывая рождаемость - даже больше!
Если паспорт было невозможно получить, КТО переселялся?

Автор:  мао [ 03.11.15, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Для недалекого Шо не доходит что колхоз--это вариант ЗАО..а совхоз-агрохолдинг с хозяином

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Жизнь уже рассудила все. От коллективных хозяйств отказались везде. И странах бссср и в кетае. Нежизнеспособны при рыночной экономике. Шо касаеца крупного сельхозпроизводителя то будущее за агрохолдингами. Где имеется реальный хозяин либо акционерная собственность.
СУДАРЬ, ВЫ ШУЛЕР!

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Жизнь уже рассудила все. От коллективных хозяйств отказались везде. И странах бссср и в кетае. Нежизнеспособны при рыночной экономике. Шо касаеца крупного сельхозпроизводителя то будущее за агрохолдингами. Где имеется реальный хозяин либо акционерная собственность.

Колхоз - это юридическое лицо с акционерной собственностью.
СУДАРЬ, ВЫ ШУЛЕР!

Автор:  Sever [ 03.11.15, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Ну так если ты захотел свалить жить в город - ты точно так же бросаешь личное подворье и там все сгниет. В ЧЕМ РАЗНИЦА?

Разница проста и очевидна. В случае личного подворья я его могу продать и получить деньги за весь тот труд что в него вкладывался на его развитие.
В случае колхоза - ничего не получишь.
Онаним писал(а):
Захотел вернуться? Милости просим, сдай паспорт, работай в колхозе, получай дивиденды! Действие полностью обратимое!

Это какие-еще дивиденды? Трудодни наполнение которых рассчитывалось в конце поcле урожая? И на которые ничего реально купить было нельзя из-за завышенных цен на промтовары для села и нехватки ассортимента этих товаров?

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

мао писал(а):
Для недалекого Шо не доходит что колхоз--это вариант ЗАО..а совхоз-агрохолдинг
Только выйти нельзя. И свою долю пай получить. Да и вообще ухать в другое место только по тем причинам што я перечислил.

Автор:  Sever [ 03.11.15, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Колхоз - это юридическое лицо с акционерной собственностью.
СУДАРЬ, ВЫ ШУЛЕР!

Мы говорим про современные колхозы или колхозы при СССР?
Если про колхозы при СССР, как акционер мог продать свой пакет акций?

Автор:  Онаним [ 03.11.15, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

мао писал(а):
Для недалекого Шо не доходит что колхоз--это вариант ЗАО..а совхоз-агрохолдинг с хозяином
Совершенно верно. Совхоз - это такой агрохолдинг, где директора назначает государство и спрашивает с него же единолично.
Колхоз же - не просто ЗАО, а ЗАО КП. То есть учредители передают свое имущество в качестве уставного фонда.

И шулер Шо постоянно пытается путать колхозы обр. 1933 и обр. 1956, между которыми ничего общего нет вообще.

Автор:  Шовинистъ [ 03.11.15, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Жизнь уже рассудила все. От коллективных хозяйств отказались везде. И странах бссср и в кетае. Нежизнеспособны при рыночной экономике. Шо касаеца крупного сельхозпроизводителя то будущее за агрохолдингами. Где имеется реальный хозяин либо акционерная собственность.

Колхоз - это юридическое лицо с акционерной собственностью.
СУДАРЬ, ВЫ ШУЛЕР!
Выйти то нельзя было из колхоза. Получит свою долю пай. Скотину там сельхоз инвентарь землю. Поэтому это фуфло а не акционерная собственность. Насильно согнаные в колхозы крестьяне

Автор:  IgorGr [ 03.11.15, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...

Шовинистъ писал(а):
Хрущёв передал МТС колхозам. При сталине это была государственная собственность а не колхозная

И этим фактически развалил МТС. Т.к. это была обуза колхозам.
Кстати, отчёты о готовности техники шли на верх параллельно отчётам о боеготовых самолётах.

Страница 4 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/