Об коллективизации по сути...для недалеких булкохрустов и голодоморщиков...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор
#41  Сообщение 03.11.15, 14:11  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя
Брехня, ложь, лозунги.
Факт. И китайцы и израильтяне от них отказались.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 03.11.15, 14:13  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
мао писал(а):
Остолоп..ты видать плохо учился что прочитать напечатанное не мог??????НЕ ДАВАЛО С-Х В ПЕРИОД 21-27 ГОДОВ ТОВАРНОГО ЗЕРНА...А ТУТ И ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ НА НОСУ...КОТОРУЮ БЕЛОБЛЕВОТНЫЕ УЭПАНЫ НЕ МОГЛИ 100 ЛЕТ ПРОВЕСТИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ПРОЭПЛИ ВОЙНУ приведшую к революции..
Вы и без всякой войны всё проепали. Ни один красножёпый не вышел в 91 м на улицу защищать соцыализм

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 03.11.15, 14:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Sever писал(а):
Онаним писал(а):
Фермерство говоришь? Замечательно!
Зачем "уважаемое фермерство" устроило в 26 и 27 годах хлебные стачки, задирая цены на хлеб, вместо любимого "свободного рынка"?

Легко.
Зачем большевики в 26-27 году пытались скупить хлеб по дешевке.
Что такое ножница цен знаешь? Вот тогда она и началась, когда цены на пром товары задрали, а закупочные цены на продовольствие повышать не захотели.

Большевики скупали хлеб по рыночной цене. Но вас же это не устроило. Вы решили сговориться и не выводить зерно на рынок!
Но и тогда большевики не рыпнулись и заплатили сколько вы просили!
Но когда этот картельный сговор произошел ВТОРОЙ ГОД ПОДРЯД...
В том же году кажется был образован антимонопольный комитет США, который за картельные сговоры людей сажал. С конфискацией. Но США хорошие. Камунизды плахие!

Голод в разгар индустриализации, да еще 2 года подряд - любой правитель после такого задумается о причинах и устранит их.
Подумать вперед своей головой у вас не получилось - за вас партия подумала. Сами и виноваты.

Именно после ВТОРОЙ ПОДРЯД хлебной стачки в 27 году и было решено сгонять народ в колхозы.
До этого ВОПРОС ДАЖЕ НЕ СТОЯЛ В ПОВЕСТКЕ ДНЯ. Плахие камунизды почему-то продолжали верить в честный свободныйъ рынокъ


Последний раз редактировалось Онаним 03.11.15, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 03.11.15, 14:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя
Брехня, ложь, лозунги.
Факт. И китайцы и израильтяне от них отказались.
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.


Последний раз редактировалось Онаним 03.11.15, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 03.11.15, 14:15  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ипанько--в 91про то что закрывают социализм речи никто не вел---вели речи про ,,социализм с ,,человеческим лицом,,

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 03.11.15, 14:18  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя
Брехня, ложь, лозунги.
Факт. И китайцы и израильтяне от них отказались.
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 03.11.15, 14:19  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
мао писал(а):
Ипанько--в 91про то что закрывают социализм речи никто не вел---вели речи про ,,социализм с ,,человеческим лицом,,
Я прекрасно помню 91 Й. Ни один красножёпый не вылез. Ни одной красножёпой демонстрации в защиту социализма

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 03.11.15, 14:23  
Прохожий

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 64
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
Большевики скупали хлеб по рыночной цене. Но вас же это не устроило. Вы решили сговориться и не выводить зерно на рынок!
Но и тогда большевики не рыпнулись и заплатили сколько вы просили!
Но когда этот картельный сговор произошел ВТОРОЙ ГОД ПОДРЯД...
В том же году кажется был образован антимонопольный комитет США, который за картельные сговоры людей сажал. С конфискацией. Но США хорошие. Камунизды плахие!

Картельный сговор в котором участвуют сотни тысяч участников? Так не бывает.
Картельный сговор подразумевает сговор ограниченного количества участников которые совместно занимают значительную часть рынка. Когда сотни тысяч участников рынка действуют аналогично и независимо друг от друга, это не картельный сговор. Такое поведение всегда вызвано какими-то другими причинами.
И эти причины известны. Их две - ножница цен и товарный голод.
Цены на промтовары повысили, закупочные повышать не захотели. Это одна причина, ножница цен. Вторая причина - товарный голод. На полученные от продажи продовольствия деньги было банально нечего купить. Ситуация с товарным голодом хорошо описана в многочисленной литературе, отражена в данных статистики и т.п. Т.е. мало того что денег давали мало, так это еще и были фантики не обеспеченные товарами.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 03.11.15, 14:23  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
[q
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Коллективные хозяйства не оправдали себя. Ни в Китае коммуны ни даже в израиле кибуцы. Всё вернулось на круги своя
Брехня, ложь, лозунги.
Факт. И китайцы и израильтяне от них отказались.
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.[/quote]
В конце 1978 года и прежде всего в деревне началась реформа. Благодаря ей быстро распространилась новая хозяйственная система — семейная подрядная ответственность, связанная с результатами производства. Доля кооперированных хозяйств невелика — лишь 9,8 % крестьянских дворов КНР к 2005 году[63]. В стране в 2010 году насчитывалось 244,3 млн крестьянских дворов

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 03.11.15, 14:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Еще раз: "Колхоз" это форма организации крестьян как физических лиц-производителей в юридическое лицо. В промышленности такая же точно форма организации называлась "Артель".

Единый устав колхозов был написан только в 1933 году. До этого с 1927 года колхозы имели самую разнообразную форму, от просто "артельной" формы до формы киббуца, когда "все вокруг общее".
В 1933 году вышел Единый Устав Колхоза. Что в нем было?

- учредители (крестьяне) вносят свое имущество в юридическое лицо в качестве уставного фонда
- распределение дивидендов юрлица осуществляется общим собранием учредителей, но не по доле в уставном фонде, а по трудовому вкладу в финансовый результат
- государство дает гарантированный сбыт, кредиты, субсидии на покупку/использование техники и др. промышленных решений
- решивший покинуть юрлицо человек добровольно отказывался от своего пая учредителя (и ему выдавали паспорт)

ЕДИНСТВЕННОЕ спорное решение Партии - загнать в колхозы всех, включая кулаков.
НО
Решение о вступлении деревни в колхоз решалось общим сходом и голосованием. То есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПРОЦЕДУРОЙ. Любой кто отрицал результаты этой демократической процедуры подлежал наказанию.

В связи с этим вопрос: что и кому тут непонятно?

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 03.11.15, 14:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.

Назовите мне любую страну мира, где на сельскохозяйственном рынке присутствуют игроки-физлица и отсутствуют игроки-юрлица. ДО ЭТОГО ВЫ ПЕСДАБОЛ.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 03.11.15, 14:28  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не может коллективное хозяйство созданное Насильственным путём работать эффективно. Не может. И как толька умер Сталин и ослабло политическое давление сразу начались проблемы . Уже начиная с Хрущёва и до горбачёва страна закупает хлеб за границей

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 03.11.15, 14:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
В конце 1978 года и прежде всего в деревне началась реформа. Благодаря ей быстро распространилась новая хозяйственная система — семейная подрядная ответственность, связанная с результатами производства. Доля кооперированных хозяйств невелика — лишь 9,8 % крестьянских дворов КНР к 2005 году[63]. В стране в 2010 году насчитывалось 244,3 млн крестьянских дворов

То-то в отдаленных районах до сих пор в Китае живут натуральным хозяйством и люди паспортов не имеют...
Цитата:
семейная подрядная ответственность, связанная с результатами производства
Колхоз - общинная подрядная ответственность, связанная с результатами произсводства.
Объясните мне разницу между семейной и общинной ответственностью и почему общинная ответственность хуже семейной.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 03.11.15, 14:29  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.

Назовите мне любую страну мира, где на сельскохозяйственном рынке присутствуют игроки-физлица и отсутствуют игроки-юрлица. ДО ЭТОГО ВЫ ПЕСДАБОЛ.
Юрыст? Я про коллективное и частное хозяйство говорю. По факту.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 03.11.15, 14:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
Не может коллективное хозяйство созданное Насильственным путём работать эффективно. Не может. И как толька умер Сталин и ослабло политическое давление сразу начались проблемы . Уже начиная с Хрущёва и до горбачёва страна закупает хлеб за границей

1. Каким образом политическое давление влияет на урожайность хлеба? Проведите прямую связь.
2. Вы не указываете как и каким образом Хрущев реформировал колхозы, что выдает в вас шулера и песдабола.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 03.11.15, 14:30  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
для идиота ---для народа что Ельцин коммунист что ГКЧП..воспринималось как борьба за власть ....некуй там делать было

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 03.11.15, 14:31  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 03.11.15, 14:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Онаним писал(а):
Брехня, ложь, лозунги.
Назовите хоть одну страну мира, которая отказалась от с/х производства в виде юридических лиц (ибо колхоз - это форма организации физических лиц в юридическое лицо и не более)!!!! ЖДУ или вы брехло. Кстати не в первый раз.
После начала осуществления экономической реформы главной производственной единицей стал крестьянский “двор”, объединяющий всех членов семьи, других родственников. Они ведут совместное хозяйство, возделывают арендуемую у государства землю, выращивают урожай и реализуют готовую продукцию. Самые зажиточные дворы используют и наемный труд.кетай.

Назовите мне любую страну мира, где на сельскохозяйственном рынке присутствуют игроки-физлица и отсутствуют игроки-юрлица. ДО ЭТОГО ВЫ ПЕСДАБОЛ.
Юрыст? Я про коллективное и частное хозяйство говорю. По факту.

Еще раз повторяю, что колхоз обр. 1933 года отличается от личного подворья ТОЛЬКО формой - это юридическое, а не физическое лицо. Вы утверждаете что страны, отказавшиеся от подобной формы организации хозяйств добились успеха в сельском хозяйстве. Жду примеры стран, где на рынке только физлица, и нет юрлиц. ИЛИ ВЫ ПЕСДАБОЛ.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 03.11.15, 14:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Шовинистъ писал(а):
Кстати в восточной европе. В ГДР Польше венгрии чехословакии колхозов совецкого типа не было. Были сельхозкооперативы добровольные и часники единоличники. И уровень жизни там был выше чем в сссср
А ничего что в этих странах капитализм на деревню пришел еще до революции 1917 и там ничего даже менять не пришлось? ВЫ ШУЛЕР И ПЕСДАБОЛ!

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 03.11.15, 14:33  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Онаним писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Не может коллективное хозяйство созданное Насильственным путём работать эффективно. Не может. И как толька умер Сталин и ослабло политическое давление сразу начались проблемы . Уже начиная с Хрущёва и до горбачёва страна закупает хлеб за границей

1. Каким образом политическое давление влияет на урожайность хлеба? Проведите прямую связь.
2. Вы не указываете как и каким образом Хрущев реформировал колхозы, что выдает в вас шулера и песдабола.
Прямым. У земли должен быть хозяин. В колхозе всё вокруг народное всё вокруг моё(с) т е ничьё. Крестьянин мелкий собственник. А из него захотели сделать сельхозрабочего. Ну и получили соответствующий результат.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отличное освещение сути последних событий

doom

16

25.07.16, 08:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О цивилизационной сути проекта Pokemon GO

mikrus

12

23.07.16, 20:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Я был прав, матеря "политику, а по сути, предательство Путиным интересов страны — и Лавров это сегодня признал

Профиль

22

27.01.16, 11:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хорошая цитата. Коротко и по сути.

tik

14

01.12.15, 23:38



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.221s | 17 Queries | GZIP : On ]