"Консультант" в магазинах, .. , экономике, политике, религии..


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор
#1  Сообщение 02.11.15, 14:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Отдельная, по-началу - экономическая тема.
А потом и вообще для жизни общества .. насчет отдельной категории специалистов по разным областям.

А сам подход темы выделяется .. "материальностью" (прямой практичностью) для начала.

Как в магазинах: нужен тот, кто сможет пояснить по тем приборам, иногда весьма сложным.
Сам должен уметь любой из них включить и показать как .. достичь той или иной цели.
_

(латинское consultans - советующий)

Да, тема о том, чтобы ввести в сознании (культуре) общества .. отдельную касту брахманов.
С той лишь разницей, что без всяких "бумаг": реальное понимание важно. И оно реально важно: практически везде.

Это и в политике очень важно: уровень серьезных "советников". Как теже министры по направлениям.
Это же естественно и в религии: кто понимает различные пути и их главные тонкости.


Как все это воплотить на практике (чтобы без "бумаг", но в-основном - авторитетные) - другой вопрос.
Он конечно тоже может быть вопросом темы, и там будет видно, что все механизмы - они есть: наглядные, действенные.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 02.11.15, 17:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 733
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Arjun писал(а):
Отдельная, по-началу - экономическая тема.
А потом и вообще для жизни общества .. насчет отдельной категории специалистов по разным областям.

А сам подход темы выделяется .. "материальностью" (прямой практичностью) для начала.

Как в магазинах: нужен тот, кто сможет пояснить по тем приборам, иногда весьма сложным.
Сам должен уметь любой из них включить и показать как .. достичь той или иной цели.
_

(латинское consultans - советующий)

Да, тема о том, чтобы ввести в сознании (культуре) общества .. отдельную касту брахманов.
С той лишь разницей, что без всяких "бумаг": реальное понимание важно. И оно реально важно: практически везде.

Это и в политике очень важно: уровень серьезных "советников". Как теже министры по направлениям.
Это же естественно и в религии: кто понимает различные пути и их главные тонкости.

Как все это воплотить на практике (чтобы без "бумаг", но в-основном - авторитетные) - другой вопрос.
Он конечно тоже может быть вопросом темы, и там будет видно, что все механизмы - они есть: наглядные, действенные.

хм... серьезные политики, а так же экономисты и прочее, присутствуют, как в РФ, так и в Украине и т.д. и т.п. странах. Просто вы их по ТВ никогда не увидите, вот и всё.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 02.11.15, 18:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11147
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
урал с вульгарисом тебя проклянут - конкурент

_________________
Украинец лжет - как дышит

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 02.11.15, 21:23  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2703
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Просто вы их по ТВ никогда не увидите, вот и всё.
_____________________________________________________
Есть всеж научные журналы форумы и пр. Все известные экономисты не сидят в подполье а проявляются обычным способом - статьи монографии консультации правительств (зри например биографию л нобелевской премии Леонтьева). Мне неизвестны украинские аналоги хоть и менее известных! Обычно хорошие ученые известны и обывателям - пишут вполне доступные книги и т.д.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 15.11.15, 01:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Не понял глубокого смысла старт-топика (и его отношения к бизнесу).
..
я тоже не понял .. сподобитесь перевести?!
Через образование: так для начала понимать, только .. во всех смыслах.
Не только со стороны "системы образования", .. однако и ее тоже.

Со стороны необходимости получать реальные советы (помощь специалистов, а не "имеющих бумажку") - в техже магазинах это наглядно как нигде.

А отношение к бизнесу .. через образование для начала.
Или через знание, начиная с самой его отдельной важности для дела..
_

Обратил внимание, что "Оно - есть": реальная необходимость практического "обслуживания потребностей общества" со стороны знания, или - тех, кто реально знает.

И проблема тут в том, что это нужно отдельно рассматривать: не со стороны имеющегося сейчас образования, и не со стороны "официально зарегистрированных советчиков"..
Те бумаги современной бюрократии (или стандартного подхода родителей: "нужно же кудато ребенка направить") - для туалета, когда их со стороны реальных потребностей (реальной квалификации) рассмотреть.

Вот в чем фикус: отдельный вопрос.. куда его "приклеить" (в какую тему)?
Есть ли такие темы вообще - большой вопрос: насчет реальной квалификации, а не "образования".

_

Впринципе, в томже бизнесе всем брахманы и рулят: продумыванием занимаются.
Пускай "на дядю" и занедорого, но именно они.

Вся эта тема наверное о реформировании образования: где как начальная "точка отчета",- удобный взгляд на проблему.
А когда мы поймем, что "знание - сила" (реально надо), тогда и отойдем от существующего сейчас цирка с трупом системы образования.
_

Сейчас ради бумаг "учатся" (потомучто они требуются), и это всех устраивает..
Покупают (или "честно отсиживают") "бумаги": все знают, и всем ..

И не школа у нас, а детский сад для подростков. Точнее - школа разврата.
Там, где знание и ненужно никому заранее, где "надо же детей чемто занять".
Видимо все это "образовагние" просто для того, чтобы по подьездам не слонялись совсем уж без присмотра: когда вроде еще "на работу" рано идти.
Да, сейчас так и есть: пускай еще порезвятся в детстве, в компании сверстников.

Но тогда бы и выделить отдельно тех, кому именно знание от "системы образования" нужно..
Только в этом вопрос: выделить тех, кому в образовании образование нужно. И отдельно об этом вообще разговаривать..

_

Все мы знаем, что 90 процентам тех школьников достаточно было бы несколько классов (общеобразовательной школы: отдельно от той или иной специализации). Имеет смысл сразу идти работать или в ПТУ по выбранному профилю.

Углубленные науки мало кому нужны. И если вместо разврата учится: за несколько лет все общее знание и получать.
То, что и запоминается по жизни: очень немного из того, что "учиили".
_

Видя "то, как сейчас", почемуто вспоминается анегдот про "назло таксисту": заплатил и пошел пешком..
Какойто нонсенс с тем показушным образованием - всем нужно, а мы довольствуемся какимито тупыми ритуалами: "отсидел учебу", "пристроили детишек"..

А в организациях таки есть реальная надобность в реальных "консультантах": не в бумаге, а квалификации.
Есть отдельная потребность общества в специалистах.
Както бы выделить этот вопрос..
_

  Профиль  
  
    
  Re:
#6  Сообщение 15.11.15, 02:35  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Arjun писал(а):
Как все это воплотить на практике (чтобы без "бумаг", но в-основном - авторитетные) - другой вопрос.


В Штатах к примеру есть так называемые "фабрики мысли", а их решения уже озвучивают политики. У нас ВШЭ пытается влезть в данную нишу. :dirol:

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 15.11.15, 20:37  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
_
Цитата:
Дорогой аФФтар.....что вы хотите сказать....???
то что БУМАГА не нужна....но нужны ЗНАНИЯ?
Так это прописная истина.
Истина прописывается с разных сторон, и с какихто она .. нагляднее.
Один тот "маяк" темы насчет консультантов в магазинах .. отдельную ПРАКТИЧЕСКУЮ тему и поднимает. И именно в политике.

А так вобщем ниочем: да есть много "подходов" к вопросу образования.
И с этой стороны "пробило" его осветить: не "образования", а именно наличия знания.

Если бы по здравому, так должно быть АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО КАК ТЫ ЕГО ПОЛУЧИЛ (и с этой стороны "бумаго-ориентированность" - откровенная ТУПОСТЬ). Но оно (знание) бывает важно, и это вообще отдельный вопрос..
Цитата:
..
И можно сколько угодно себя позиционировать профессионалом, но без бумажки....весь ваш профессианализм даже не будут рассматривать.
.. и действительно, ..если ЕСТЬ 10 таких же спецов с дипломами.

Да, это пагубная практика ..но так уж устроен мир, и нам его не изменить..
Вот .. к теме то и пришли.

А так ли уж их много (тех реальных спецов - в сравнении с тем, сколько их нужно везде)?
Ну и вообще, разговор ведь с другой стороны: со стороны НАЛИЧИЯ ЗНАНИЯ.

Получается тот случай, когда "не в деньгах счастье, а в их количестве":
не то важно, что есть и другие "спецы с бумагами" (И ДАЖЕ КАКИМТО ЗНАНИЕМ), а то важно, что ..
.. стоить они и должны в зависимости от того, что знают, а не от того, какой диплом!

Дилема четкая: что же считать ценностью?
_

Вопрос: что же есть "паспорт специалиста" - с какой стороны его ценность мерить.
Ценность в его знании (уровне, а не даже самом наличии), или (та ценность) .. в чемто другом.

И если ктото скажет, что это мелкий вопрос - ну никак не соглашусь!
_

А там да: его и проверить можно.
И даже полюбому нужно проверять каждой серьезной фирме (на соответствующих серьезных должностях):
при приеме на работу итак придется оценить именно наличие квалификации.

Если той фирме это важно.
Вот и получаем на выходе вопрос: а кому нужны тогда те "бумаги"? Зачем они вообще?

Получается, что исключительно ради системы бюрократии, вернее - ее направлении под вывеской "образование".
Всем том напрочь гнилом болоте, куда (под вывеской великих и красивых лозунгов) все больше ресурсов государства .. втупую выкидывается...
КПД всего того .. очковтирательства - ниже плинтуса.
_

Еще раз напомню главную "дилему": все знают, и всем.. "нужно же кудато ребенка ..пропихнуть".
:)
Только об этом и думаем посерьезному, но не о том, что весь этот цирк и нафиг нам нужен: это ничто иное, как обман!

"Пропихивать" ради "бумаг", но может лучше сразу в специализированное ПТУ?
Пускай не будет бумаги "высшего образования", да зато сразу сможет какимто каменщиком приличным стать.
Тем более, что итак ведь придется после того "института".. кудато устраиваться в реале!

Да, начать прежде всего с самих наших детей: им все это совсем не нужно!
А значит и всем будущим поколениям (будущему страны): то наше "образование" - лохотрон для "осваивания бюджета" и кормушка для взяточников.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 17.11.15, 21:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 979
Откуда: Ялта
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
Вопрос по поводу темы, еще раз: а зачем все это выделять?
Цитата:
..
А так ли уж их много (тех реальных спецов - в сравнении с тем, сколько их нужно везде)?
..
.. стоить они и должны в зависимости от того, что знают, а не от того, какой диплом!

.. полюбому нужно проверять каждой серьезной фирме (на соответствующих серьезных должностях).
Вот и получаем на выходе вопрос: а кому нужны тогда те "бумаги"? Зачем они вообще?

.. напрочь гнилом болоте, куда (под вывеской великих и красивых лозунгов) все больше ресурсов государства .. втупую выкидывается...
КПД всего того .. очковтирательства - ниже плинтуса.
_

Пускай не будет бумаги "высшего образования", да зато сразу сможет какимто каменщиком приличным стать.
Тем более, что итак ведь придется после того "института".. кудато устраиваться в реале!

Да, начать прежде всего с самих наших детей: им все это совсем не нужно!

А значит и всем будущим поколениям (будущему страны): то наше "образование" - лохотрон для "осваивания бюджета" и кормушка для взяточников.

И ведь да: выделять какуюто категорию граждан .. совсем недемократично както.
А главное - зачем? Что это даст томуже обществу?
_

Но во втором приближении и придем к очевидному, к необходимости такого выделения определенной категории общества. Вот в чем самый то и прикол..

Например, со стороны властей: они в здравом обществе должны быть из лучших. Все те, кто "в государстве" .. хм.. работает.

Когда мы перестанем метаться между крайностями, к этому и придем: к выделению самых лучших.
И просьбе им .. нами управлять!

А технические спецы дальше отдельно выделятся: обычной "практической надобностью". Своей квалификацией, а не бюрократией.
Выделятся потому, что те технические спецы будут особо выделены адекватными чиновниками по всем "своим направлениям".
_

Видимо, период современной больной "демократии" тогда и закончится, когда .. мы начнем судить!

Не пускать все на самотек: терпеть а потом все крушить периодически..
Но .. разумно подходить ко всему!

Начнем судить: выделять лучших. И не стесняться быть под их руководством.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В политике нет понятия подлости или честности

евроазиат

33

26.10.16, 20:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. НовЭ в экономике от укров - порядочный коррупционер

Sova4

2

10.10.16, 20:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Игорь Артемьев из ФАС придумал страшилку о высокой доле государства в экономике

Муравьедъ

0

06.10.16, 12:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Немного об «эффективной экономике»

Духовная Скрепа

7

03.10.16, 13:19



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.191s | 17 Queries | GZIP : On ]