Spydell про цели кремля в сирии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 29.10.15, 09:09  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цели Кремля в Сирии

29 окт, 2015 at 7:54 AM

http://spydell.livejournal.com ... .html

Вот и подошли к главному вопросу. Какие реальные цели России в сирийской войне?

Не стоит считать, что Кремлю есть хоть какой-то дело до Асада, Сирии и будущего сирийского народа. Говоря откровенно, им плевать на всех их. В иерархии приоритетов Сирия стоит далеко не первых местах. Более того, официально провозглашенная цель – борьба с терроризмом имеет мало общего с ключевыми целями. Так что же Кремль забыл в Сирии и зачем все это нужно? Статья очень большая, т.к. тема обширная и важная.

Прежде хотел бы сказать, что чисто военными средствами победить терроризм невозможно. Я не ради забавы последний месяц копошился во всей этой террористической грязи, сводил в единое целое общее принципы организации террористических структур, типичные схемы финансирования, их методы действий и приводил профиль основных террористических организаций планеты. Задача состояла в том, чтобы в общих чертах (предельно кратко) и доходчиво объяснить базовые принципы зарождения и функционирования подобных структур с тем, чтобы понимать объект нашей атаки и возможную обратную связь.

Терроризм, как явление непобедим. Можно уничтожить главарей, полевых командиров, нарушить линии снабжения, разрушить командные центры, склады с боеприпасами и фортификационные сооружения, но в лучшем случае удастся дезорганизовать террористов и временно остановить, но не победить.

Как только боевой кулак ослабнет, интенсивность обстрелов и наступления снизится, то выдающиеся регенерационный и репродукционный потенциал террористического явления позволит быстро восстановить потери, выровняв баланс сил с последующей неизбежной контратакой. Пока уничтожаем первую тысячу голов террористов, наплывает 2 тыс. Этот процесс бесконечный, т.к. мобилизационный и репродукционный потенциал террористов не имеет ограничений. Закончатся боевики в Сирии и Ираке? Не проблема, США и Саудиты будут поставлять из Ливии, Судана и Сомали. Африка большая, на всех хватит, тут боеприпасов может не хватить ))

Для победы необходимо закрепление результата в виде создания среды, блокирующей условия для зарождения террористического явления.

Это не только укрепление силовых структур, таких как армия, полицейские службы, разведка, силы специального назначения и т.д., но и создание социальных и правовых институтов, которые бы исключали возможность массового вовлечения людей в террористические организации. Все это в нынешней конфигурации конфликта выглядит утопией и абсурдом.

Фашизм имеет общие черты с радикальным исламским фундаментализмом. Вспоминая историю… После капитуляции фашисткой Германии 8 мая 1945 вскоре был создан совместный проект о денацификации Германии (по-немецки – Entnazifizierung). Это комплексный проект между союзниками антигитлерской коалиции (СССР, США, Великобритания и в меньшей степени Франция), который включал в себя не только демилитаризацию Германии, поиск и осуждения виновных в военных преступлениях, но главным образом политические и идеологические преобразования.

Следует понимать, что в момент оккупации Германии речь шла об ущемлении национальной гордости немцев в моменте их резервации и принудительном перевоспитании, в определенном смысле об унижении и оскорблении, учитывая прочно привитую идеологию этнического превосходства немцев над остальными народами. Это идеальная почва под зарождение нового лидера-революционера (подобного Гитлеру), тем более основа и предпосылки имелись. Этот же проект был нацелен на поиск и нейтрализацию любых сил, который тогда или в будущем могут эксплуатировать задетое самолюбие немцев в заданном русле, как в свое время удалось Гитлеру на волне экономической депрессии начала 30-х и позорного поражения в Первую Мировую.

Идеологическое перевоспитание немцев было всеобъемлющим, начиная от детских садов, заканчивая ВУЗами, СМИ и профильными структурами для работы со взрослым контингентом. Конечная цель – паралич воли и способности сопротивляться внешнему управлению с гарантированным исключением зарождения неподконтрольной подпольной партизанской или легальной политической структуры. Ну и результат этой программы отлично виден по последним событиям, когда американцы такую мощную экономическую державу, как Германию ставят в раскоряку.

Это я к тому, что даже в условиях гипотетического разгрома террористов на поле боя недостаточно укрепления силовых структур и реконструкции социальных институтов. Необходима целенаправленная идеологическая обработка населения с целью блокирования реакционных элементов и полный контроль над политической системой. Но и этого недостаточно!

Как уже говорил, терроризм не является фантомом. Организованный терроризм очень затратная штука, а в силу специфики они не могут выйти на самоокупаемость законными методами. Необходимы налаженные нелегальные схемы финансирования, материально-техническое и военное снабжение, не считая тылового обеспечения и политического прикрытия. Работу на масштабе в десятки тысяч голов невозможно достичь за счет частных организаций, необходимо государственное содействие. Терроризм возникает тогда, когда есть внутренняя или внешняя организующая и заинтересованная структура.

Вышеописанные концепты – укрепление силовых структур, реконструкция социальных институтов, политический контроль и идеологическая обработка могут гарантировать отсутствие условий и факторов зарождения терроризма изнутри, но не могут гарантировать внешнего содействия (заброски террористов из вне). Здесь необходимы рычаги влияния на международной арене.

Конфигурация сирийского конфликта столь сложна, что в том регионе переплетены интересы огромного количества участников. Как минимум среди наиболее влиятельных и активных на стороне террористов выступают: США и их сателлиты, Израиль, Турция, Саудовская Аравия, более мелких не рассматриваю. На стороне Асада выступают: Россия, Иран с молчаливого одобрения Китая + ливанское подразделение Хизбаллы.

Если бы целью США и их вассалов было создание сильной и процветающей Сирии, то они бы не террористов создавали, а строили бы медицинские, культурные, образовательные учреждения, научно-исследовательские центры, объекты индустриальной и транспортной инфраструктуры. Но они не ставили перед собой цель улучшения условий жизни в Сирии. То, что решают США я рассмотрю в другой раз.

Но вот ведь парадокс, целью России также не является создание сильной и процветающей Сирии. Тут бы как бы самим штаны удержать. На Сирию всем плевать. О какой Сирии вообще идет речь, когда в России проблем навалом, особенно финансово-экономических проблем.

Таким образом, резюмируя вводную часть, подчеркиваю, что официально провозглашенная цель борьбы с терроризмом не имеет ничего общего с реальностью, принимая во внимание специфику и формат сирийского конфликта. Борьба с терроризмом не то что невозможна, но с тем вовлечением, которое имеет по факту – это, мягко говоря, нереалистично. Для борьбы требуется другой подход и совершенно другой масштаб вовлечения. Как минимум, необходимо вести боевые действия (причем наземные) в 4 странах (Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан) – в среде обитания террористических структур с последующими намерениями переформатирования политической и экономической системы в этих странах для блокирования условий под зарождение террористических организаций. Такая задача непосильная не то, что для России, но даже для союза Китая, Ирана и России. Т.к. речь идет о прямом вторжении в зону американских интересов с известными последствиями. Выйти сухими из воды они не дадут.

Итак, предпосылки сирийской операции.

Власти и олигархи России оказались в такой ситуации, что исключение из политического клуба избранных, блокирование участия в западной финансовой и бизнес среде на фоне перекрытия валютного притока средств в Россию вынуждает их (власть и олигархов) либо искать альтернативу, либо мириться.

Первый вариант. Что такое искать альтернативу? Это принципиально другая структура экономики с совершенно иными приоритетами. Это, прежде всего, национал ориентированная элита, целью и задачами которой будет самозабвенное вложение сил и ресурсов в развитие страны. Это неизбежно сопряжено с рисками и потерями.

Создать высокотехнологичные экспорто-ориентированные отрасли с высокой добавленной стоимостью, которые бы заменили нефтегаз и металлы хотя бы на 15-20% невозможно в перспективе 5 лет. Конкурентоспособное производство не создается за год-два или 5 лет. Это работа десятилетий, напряженная работа без гарантий результата.

Сколько лет ушло на развитие и экспансию, например, Daimler, Intel, Sony или Samsung и тысячи других аналогичных международных корпораций? Десятилетия. Но они были первопроходцами, создавали индустрию с нуля, захватывали рынок сбыта тогда, когда рынка сбыта еще не существовало, т.е. задавали тренды в индустрии. Нам же придется конкурировать в условиях поделенного рынка сбыта между ключевыми участниками. Просто так туда никто не пустит. Это высоко конкурентная и агрессивная среда.

Тогда необходимо создавать отрасли, которые не заняты (не обработаны) крупнейшими транснациональные корпорациями (ТНК), но и это невозможно без создания фундамента. Это итерационный процесс. Здесь не получится, например, освоить квантовые технологии без освоения полупроводниковых. На все это нужны технологии, а технологии невозможны без развития науки и образования. Данный процесс очень длительный, требует огромных вложений, а результат не гарантирован.

Реальность такова, что правительство ввело запрет, «расстрельную статью» на любые упоминания экономических реформ. Попросту, это запрещено говорить на высоких уровнях. Логика понятна. Время на раскачку нет. В нынешних обстоятельствах подушка в виде резервного фонда (75 млрд долл) и фонда национального благосостояния (также 75 млрд долл) может полностью исчерпаться к первой половине 2018, как раз к окончанию третьего срока Путина. Внешний рынок заимствования для государства перекрыт благодаря США и вассалам, а внутренний закрыт ЦБ РФ + скудные финансовые резервы российских структур.

150 млрд долл на 2.5 года хватит, если жить в условиях жесткой экономии, а дальне непонятно как. Любые экономические реформы предполагают с одной стороны естественный риск провала, а с другой стороны появление новых участников на политической арене по мере развития новых отраслей. Новые участники – это другие интересы, лоббисты и возможности. Тоже фактор неопределенности. Нынешний круг политической и бизнес олигархии понятен и предсказуем, поэтому власти ввели запрет на упоминание каких либо экономических реформ, опасаясь раскачивать лодку и рисковать. Задача в том, что заморозить ситуацию.

Поэтому второй вариант – мириться. Наладить отношения с Западом, как единственная возможность удержаться в седле. 25 лет предательства, воровства, экономического распада и научно-технологической деградации не прошли бесследно. Не смотря на браваду в СМИ и ура патриотической блогосфере о галактических успехах российской власти на всех фронтах, реальность другая.

Это едва ли не полный паралич инвестиций, причем в отличие от 2009-2010 парализуются не только частные инвестиции, но и государственные, это и сильнейший кризис потребительского спроса с 1998. Существуют структурные проблемы, как крайне высокая зависимость от импортных комплектующих и оборудования, моноэкспорт, критически низкий удельный вес наукоемких отраслей и практически полное отсутствие отраслей с высокой добавленной стоимостью в сравнении с размером сырьевого сектора. Убери сырьевой сектор и практически ничего не будет. К сожалению, атомная энергетика и оборонно-промышленный комплекс не настолько емкие, чтобы компенсировать выпадающие доходы от нефтегаза.

Последовательная сдача своих национальных интересов на международной арене в течение 25 лет привели к тому, что у России не осталось важнейших стратегических союзников первого уровня. Т.е. союзников, которые были бы готовы вступить в бой и жертвовать своими интересами ради России. Сравните это с тем, как США подминают под себя всю Европу, даже если это противоречит интересам Европы?

Значимость и вес России в экономическом, финансовом плане и на международной арене относительно США и сателлитов ничтожны. Под США и сателлитами имеется в виду:
Изображение

Далее США и союзники будут именовать кратко – США & Ко

2% населения у России (145 млн из 7120 млн мирового населения) против 29% у США и сателлитов.

1.5% ВВП в долларах (1.17 трлн из 74.55 трлн за 2015) против 68.5% у США & Ко.

Чуть меньше 3% ВВП по ППС против 56-57% у США & Ко.

Около 0.65% от рублевых финансовых активов в долларовом выражении от глобальных фин.активов против 75-77% у США & Ко. У России около 1.8 трлн долл против 190-200 трлн у США и компании. Под финансовыми активами понимается денежные активы и наличность, акции и паи, все виды долговых инструментов, но без учета кредитов и деривативов.

Около 0.6% глобальных патентов и владения технологиями против 80% у США & Ко.

Меньше 0.45% высокотехнологического глобального экспорта против 78% у США & Ко.

Ну и примерно ноль союзников первого уровня у России против огромной политической мощи США.

Т.е. по науке и технологиям США и компания превосходят Россию в 150 раз, по высокотехнологической торговле США & Ко превосходят Россию в 170 раз, по финансам в 120+ раз, по долларовому ВВП в 45 раз, по ВВП ППС примерно в 20 раз.

Учитывая такие разрывы, мышь не может формировать движения слона. Говоря откровенно, пигмей в экономическом, политическом и технологическом плане не может диктовать условия на мировой арене и формировать повестку дня, а пытается. США не ищут справедливости, а руководствуются интересами в обеспечении глобального лидерства, что прямо противоречит нормам морали, международного права, нарушая региональную и глобальную стабильность. Все ради лидерства и победы. Говорить о том, как плохо быть лидерам и давайте станем равными можно, но это ничего не даст. США доводы такого уровня не интересуют. Для них имеет значение только сила.

Вот и подходим к целям войны в Сирии.

Еще раз подчеркиваю, Кремль плевать хотел на Сирию и Асада. Если ради сохранения власти и доходов потребуется сдать Асада, то сдадут в один миг, даже глазом не моргнув. В этом я ничуть не сомневаюсь, и вам не стоит питать иллюзий. Никто за Асада не держится. Сейчас это лишь удобная фигура для торга и внедрения, решения собственных задач.
Скажу даже больше. Если для сохранения власти и доходов потребуется вести переговоры с Аль-Каидой, талибами и ИГ, то будут вести с ними переговоры, жамкаться, тискаться, целоваться и выплясывать, крепко держась за плечо. В этом отношении российская власть предельно цинична, безжалостна, бескомпромиссна и лишена каких либо идеологических установок и моральных тормозов. Ну, ок, вспомним Петра Алексеевича Порошенко. Весной и летом 2014 в российских СМИ и для власти он был фашисткой гнидой, которую неплохо было бы уничтожить. Уже осенью 2014 стал добропорядочным партнером, практически верным другом и лучшим выбором украинского народа. От былой агрессии не осталось и следа. Так что не стоит думать, что террористы всея галактики (ИГ и Аль-Каида) останутся террористами. Если будет нужно – начнут с ними дружить, целоваться, плясать и так далее.

Кремль не руководствуется симпатиями или антипатиями, он руководствуются своими интересами. Они (интересы) лежат в плоскости:

удержания власти,

деблокады политической изоляции российской власти и олигархии,

финансово-экономической стабилизации России,

обеспечения приемлемого валютного притока в Россию и карманы олигархов.

У нас свыше 80% экспорта - это сырье, которое кстати упало в цене и находится на уровнях 10 летней давности, в дополнение к этому есть риск частичной потери рынка сбыта в перспективе нескольких лет, поэтому учитывая 150 млрд долл фонда нац. благосостояния + резервного фонда при заблокированном рынке капитала и слабой экономики, этих денег хватит в лучшем случае до 2018 года.

Мобилизационная экономика несет для Кремля массу неприемлемых издержек, главным образом – это риски и неопределенность олигархической и политической трансформации, которые всегда происходят в условиях мобилизационной экономики, т.к. неизбежно возникают новые участники на политической арене, новые параметры и неизвестные. Раскачивать лодку для Кремля неприемлемо, поэтому пытаются заморозить ситуацию и вернуть все назад. Да и плюс времени нет на развитие науки, технологий и хайтек отраслей, ну и денег немного. Именно поэтому отказались от экономических и финансовых реформ России, оставив все, как есть. Все антикризисная политика правительства заключается в просто выражении «ждать и надеяться, когда само все как нибудь развиднеется».

Кстати, вы обратили внимание на визит Путина в Австралию в ноябре 2014 на G20 и визит Путина в США в сентябре 2015 на 70-летие ООН?
Тогда США делали все, чтобы показать Путину тотальную изоляцию, вплоть до демонстративного игнора, а в Нью-Йорке все наоборот. Тут и теплые посиделки с Обамой, рукопожатия со всеми ключевыми главами государств, даже премьер министр Японии вел себя, как школьник. Зачем США это делали я рассказывал ранее.

Российская пресса и ура-патриотическая блогосфера буквально оргазмировали НЕДЕЛЮ, бились в экстазе, подробно разбирая каждое рукопожатие, жест, тональность и подмигивание. Сказать, что для них это был триумф – это не сказать ничего. Выйти из предбанника в клуб избранных было целью номер один и стояло в иерархии приоритетов на первых местах. Радости было столько, как будто выиграли Мировую войну! Для Путина и для власти очень важно быть рукопожатными на Западе, не смотря на всю эту риторику про то, что США распоясались.

Первая цель войны. Сирия для России – это создание площадки для торга с США, поле для политического диалога с возможностью вновь подружиться, стать если не своим, то хотя бы не врагом номер один для США. Это попытка игры на равных, если можно так сказать, попытка войти в клуб избранных из предбанника. Деблокировать политическую изоляцию.

Именно для этого бомбят с воздуха, чтобы с одной стороны поддержать наземные силы Асада, а с другой взойти на геополитическую арену наравне с США. Почему бомбят с воздуха понятно. Эта операция несет наименьшие издержки при максимальном положительном эффекте. Во-первых, это как бы расширенные военные учения в реальном театре боевых действий с реальным противником. Это тренировка для летчиков, разведчиков, связистов, генштаба. Это все полезно. Во-вторых, потенциальный ущерб сведен к минимуму в условиях прогрессивной РЭБ у авиации РФ на фоне практически полного отсутствия систем ПВО и ПРО у террористов.

Все это, как заявление о себе, поигрывание мускулами. Запуск ракет из каспийской флотилии имеет не военное значение, а пропагандисткое. Это было «театральным» представлением, нацеленное на западного потребителя. Демонстрация российской военной мощи и потенциала, готовность действовать с разных фронтов и применять военную силу для достижения поставленных задач, что, в общем то, считаю правильным и оправданным. Такой формат военной пропаганды я поддерживаю.

Спасти Сирию и восстановить ее невозможно теми средствами, которые применяются, т.к. слишком много сторон конфликта, заинтересованных в хаосе. Именно поэтому они спонсируют терроризм. Тут необходимо либо масштабное вовлечение с войной на многих фронтах (Сирия, Ирак, Ливия, Афганистан) с рисками континентальной войны и прямой конфронтации с США и их союзниками, либо не добиться результатов в устранении терроризма.

Вторая цель. Создать информационное прикрытие украинского конфликта.
Во-первых, это перекоммутирует взор США от Украины на Ближний Восток, снизив интенсивность давления на Донбасс и Россию.
Во-вторых, это позволит более незаметно слить, сдать или предать Донбасс.
По моим расчетам, стоимость содержания Донбасса для России обходится примерно от 130 млрд руб в год (нижняя граница, самые скромные оценки). Сюда включается гуманитарная помощь, социальное обеспечение, восстановление ключевой коммунальной, энергетической и транспортной инфраструктуры, военное снабжение и администрирование. В расчете на душу населения приходится не менее 37 тыс руб в год. Внутренние источники в ДНР и ЛНР покрывают не больше 20-25% от потребностей, остальное из России. Регион в блокаде и разрушен войной.

Но это прямые расходы. Косвенные расходы от противостояния с США многократно выше. Проблема ДНР и ЛНР в том, что они встали в прямое противостояние с интересами олигархов в России, для которых Донбасс, как собаке пятая нога, комок в горле, он им объективно мешает вести бизнес. Т.е. бизнес интересы никак не пересекаются с интересами поддержки Донбасса. Но есть государственные или если так можно сказать национальные интересы. Одно дело закрыть положительно финансовый квартал в компании, порадовать инвесторов и выплатить дивиденды, поделить между своими, а другое дело обеспечение долгосрочных интересов страны. На все это накладывается то, что поддержка русских на Донбассе в России невероятно высока и прямой слив невозможен.

Жесткая форма капитуляции – это передача границы Киеву и закрытие военторга. Именно на таком варианте настаивает Киев и США. Мягкая форма капитуляции или как модно сейчас называть «тактическое отступление» - это попытка передачи Донбасса на баланс Киеву или тому, кто его курирует с внедренной кремлевской агентурой в Донбасс, чтобы как-то держать регион и влиять на украинский политический климат с попыткой переформатирования Украины по лекалам Кремля. Но это утопия. США этого не допустят. Неразрешимый тупик. Да.
Вот здесь Сирия теоретически может пригодится. Достигнув военного разгрома наиболее боеспособных отрядов террористов, деблокируя большую часть оккупированных территорий в руки Асаду, можно создать условия для переговоров в рамках послевоенного раздела Сирии, где США бы гарантировали соблюдение российских интересов на Украине в обмен на определенные уступки по Сирии. Например, участие людей США в политическом переустройстве Сирии и постепенное отстранение Асада и его клана от власти. Пойдет ли США на такие уступки? Нет конечно!

Однако, именно в таком разрезе сейчас зондируется обстановка в Сирии со стороны Кремля. Прощупывание почвы на предмет политического урегулирования и поиска субъекта для переговоров. Т.е. действие силой и затем дипломатией – то, что понимают США.

Но в Вашингтоне все-таки не форменные кретины сидят и видят намерения Кремля, поэтому со своей стороны сделают все возможное, чтобы блицкриг Кремля не удался. По последним сводкам с полей, продвижения армии Сирии за последние 2 недели практически не было, не считая незначительных тактических побед и очень умеренного продвижения на несколько километров. Легкой прогулки предсказуемо не получилось.

Еще кратко по некоторым моментам.

Что касается информационного прикрытия слива Донбасса. О полном сливе говорить еще рано. Есть намерения к предательству, это видно, но слив будет тогда, когда в Донбассе будет орудовать Киев, граница под контролем ЦРУ, а военторг перекрыт. Пока конфигурация донбасской проблемы такова, что необратимых тенденций еще не достигли, есть пока возможность при необходимости развернуть ситуацию в сторону силового решения конфликта. Созданная инфраструктура и потенциал имеются. Окончательное решение пока не принято, но существует очень отчетливые намерения в Кремле реинтегрировать Донбасс на Украину, что де-факто означает предательство всех идей, заложенных в этот проект и предательство русских на Донбассе.

Как я могу судить, постепенное вытеснение новостей из Донбасса новостями из Сирии позволит приглушить украинское направление в головах обывателя в расчете на краткосрочную память. Чтобы передача Донбасса Киеву проходила не столь громко. Типа из расчета, что никому нет никакого дела, кроме того, что происходит в его желудке и его доме. Погундели и забыли, а пропаганда доходчиво объяснит, что так надо и именно для этого все и затеяли. Мол как нибудь забудется, как нелепость и страшный сон. Это крайне ошибочное и опасное мнение.

На счет охоты за свирепыми российскими беглецами в ИГ. Да, потенциальная угроза безусловно имеется, что рано или поздно США развернут их против России. Концепцию ликвидации проблемы на стадии зарождения полностью поддерживаю. Но охота (с помощью штурмовиков и бомбардировщиков) за свирепыми и опасными беглецами на тачанках по пустоши выглядит несколько нелепо. Много ли уже уничтожили? Контроль за спящими ячейками, вывоз и ввоз боевиков – это работа больше для СВР и ФСБ. Всех в Сирии все равно не уничтожишь, а работа с воздуха мало, что даст в решении конкретно этой задачи.

Считаю ли я, что необходимо поддерживать и спасать Асада? Однозначно да, ни малейшего сомнения. Но 4 года войны привели к необратимым последствиям и это тоже нужно понимать. Задержка военной помощи на 4 года привела к диспозиции, сравнимой с абсолютной катастрофой, где издержки на разрешение проблем возрастают многократно.

Выбранную тактику дистанционной войны считаю единственной правильной в нынешнем формате войны, но одновременно не считаю, что Россия достигнет заявленных целей в Сирии. Во-первых, не дадут, а во-вторых, текущего масштаба вовлечения недостаточно для решения поставленных целей и задач.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 29.10.15, 09:14  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3992
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
что тут ? очередной мудак Россию хоронит ?

ну вот, уже четыреста лет одно и то-же :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 29.10.15, 09:18  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2490
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Tom2k6 писал(а):
Пойдет ли США на такие уступки? Нет конечно!
заипись автор поговорил сам с собой... и ведь как удобно - никакие аргументы и доказательства не нужны...
:rzach:

ЗЫ статья и статья... подобной аналитики много в сети гуляет...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 29.10.15, 09:20  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2622
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Хорошо, что в самом начале предупредил, что статья большая! Кто-нибудь до конца дочитал?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 29.10.15, 09:25  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Цитата:
Прежде хотел бы сказать, что чисто военными средствами победить терроризм невозможно.
Вот это указало на то что автор мудак! Да терроризм победить нельзя такими методами, его вообще ни какими методами не победить...
Кстати, а что делали 60 государств американской коалиции в Сирии все эти 4 года?
Автор на этот вопрос дал ответ?
Я не вижу смысла читать весь этот бред, но может кто и прочитал?

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 29.10.15, 09:28  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3387
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Путин радиолигархов предаст Асада?
Ну-ну. Пишите исчо.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 29.10.15, 09:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Пудель уже давно слился.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 29.10.15, 09:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11367
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3057 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Россия
Может терроризм и нельзя победить совсем .Он появился в России 100 лет назад. Например. Расцвел.Современная форма приобрла религиозный характер.На северном ковказе его взяли под контоль.
В Сирии их таки выдавят.Востановят спецлужбы. Ибармалеи двинут в другое место.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 29.10.15, 09:57  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Свернуть портянку под спойлер не?
Але, вайткондом?

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 29.10.15, 09:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
Может терроризм и нельзя победить совсем .Он появился в России 100 лет назад. Например. Расцвел.Современная форма приобрла религиозный характер.На северном ковказе его взяли под контоль.
В Сирии их таки выдавят.Востановят спецлужбы. Ибармалеи двинут в другое место.
Их не выдавят, а договорятся и перехватят управление ;) В первую очередь через Ирак, оттуда сейчас идут интересные предъявы пиндосам ;)

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 29.10.15, 10:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Bulba писал(а):
Свернуть портянку под спойлер не?
Але, вайткондом?
Таки да, всё равно никто не читает, а прокручивать неудобно ;)

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 29.10.15, 10:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
parasol писал(а):
Хорошо, что в самом начале предупредил, что статья большая! Кто-нибудь до конца дочитал?
такую муйню? и до конца? :rzach: :rzach:

_________________
"Засада – это вроде сюрприза.." Алан Милн "Винни-Пух"

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 29.10.15, 10:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11367
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3057 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Россия
argutЯ грешный склоняюсь к мненеию мочить в сортире.Ихороших и плохих. Кому повезет смоются к хозяевам.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 29.10.15, 10:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
argutЯ грешный склоняюсь к мненеию мочить в сортире.Ихороших и плохих. Кому повезет смоются к хозяевам.

У обеих сторон в военном командовании публика из академии Фрунзе, проще договориться ;) Как в Чечне. Отмороженные сами уйдут.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 29.10.15, 10:23  
Завсегдатай

Регистрация: 09.10.2015
Сообщения: 4228
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Цитата:
Ну, ок, вспомним Петра Алексеевича Порошенко. Весной и летом 2014 в российских СМИ и для власти он был фашисткой гнидой, которую неплохо было бы уничтожить. Уже осенью 2014 стал добропорядочным партнером, практически верным другом и лучшим выбором украинского народа. От былой агрессии не осталось и следа. Так что не стоит думать, что террористы всея галактики (ИГ и Аль-Каида) останутся террористами. Если будет нужно – начнут с ними дружить, целоваться, плясать и так далее.

Ну против этого убойного аргумента не попрешь.
Вся эта бобринная бредятина про "вежливость" - даже не детский, а даунлепет.

Тяжесть удара по РФ в том, что впервые в истории Россиия испачкана коллаборацией с откровенными нациками.

Это очень печально.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 29.10.15, 10:24  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Жаль... Возможность у Германии, уже сейчас начать выходит из под пиндосов, имеется, и достаточно уверенная....

Но, не судьба,... Все еще верят, что пиндосы ради собственного благополучия их пощадят - наивные немецкие мальчики...

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 29.10.15, 10:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8936
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Japan
Эти портянки да еще от тех еще авторов не читаю.Вкратце.О чем там?На небесную ось?Как обычно?

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 29.10.15, 10:39  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Dann писал(а):
Цитата:
Ну, ок, вспомним Петра Алексеевича Порошенко. Весной и летом 2014 в российских СМИ и для власти он был фашисткой гнидой, которую неплохо было бы уничтожить. Уже осенью 2014 стал добропорядочным партнером, практически верным другом и лучшим выбором украинского народа. От былой агрессии не осталось и следа. Так что не стоит думать, что террористы всея галактики (ИГ и Аль-Каида) останутся террористами. Если будет нужно – начнут с ними дружить, целоваться, плясать и так далее.

Ну против этого убойного аргумента не попрешь.
Вся эта бобринная бредятина про "вежливость" - даже не детский, а даунлепет.

Тяжесть удара по РФ в том, что впервые в истории Россиия испачкана коллаборацией с откровенными нациками.

Это очень печально.

:zed: Белогондон, радеющий за моральные качества Путина. Вот это поворот в карьере либераста :crazy: !

В политике, как и в жизни, бывают такие ситуации, когда ты вынужден общаться с неприятным тебе типом. Это явление называют по разному, но чаще называют - вынужденная дипломатия или вынужденная легитимизация.

Конечно, по мнению белогондонника, нужно встать в позу, и назло всем отрубить себе руку. Вот интересно, если бы Путин так поступил - т.е. полный разрыв отношений, включая и дипломатические. Как бы вы заверещали, что Путин кинул всех, и граждан РФ в том числе на территории укры, и бизнес проекты, и в конце концов даже помощь ЛДНР... Я уж молчу о невозможности хоть какого-то общения и влияния на хунту, ее хозяев (пиндосы) и сочувствующих ей (ЕС)...

Кабздец, белогондонники живут в какой вселенной? Двумерной наверное: есть истина - наше мнение и все остальные - ложные :zed:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 29.10.15, 10:52  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3494
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Syria
шпионоудалитель давно перешел из разряда околобред в разряд полный бред

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 29.10.15, 10:54  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Цитата:
:zed: Белогондон, радеющий за моральные качества Путина. Вот это поворот в карьере либераста :crazy: !

В политике, как и в жизни, бывают такие ситуации, когда ты вынужден общаться с неприятным тебе типом. Это явление называют по разному, но чаще называют - вынужденная дипломатия или вынужденная легитимизация.

Конечно, по мнению белогондонника, нужно встать в позу, и назло всем отрубить себе руку. Вот интересно, если бы Путин так поступил - т.е. полный разрыв отношений, включая и дипломатические. Как бы вы заверещали, что Путин кинул всех, и граждан РФ в том числе на территории укры, и бизнес проекты, и в конце концов даже помощь ЛДНР... Я уж молчу о невозможности хоть какого-то общения и влияния на хунту, ее хозяев (пиндосы) и сочувствующих ей (ЕС)...

Кабздец, белогондонники живут в какой вселенной? Двумерной наверное: есть истина - наше мнение и все остальные - ложные :zed:
Да что ты с ними разговариваешь - бери пример с меня- я куй на них клал, я их дом труба шатал.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Батальон Военной Полиции готовится к наведению конституционного порядка в Сирии.

Veresk

6

06.12.16, 21:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Украина поспорили из-за Сирии

Sonata

4

06.12.16, 14:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Летим "бомбить" больницы и мирных жителей в Сирии

Духовная Скрепа

125

05.12.16, 09:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укры пугают НАТО: "Из Сирии в Крым могло попасть химоружие"

Медвежуть

17

03.12.16, 20:23



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.693s | 17 Queries | GZIP : On ]