Вспомним, когда холопам запанувати захотелось...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.
Автор
#161  Сообщение 28.10.15, 22:49  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1284
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Галилео писал(а):
Айседора писал(а):
читай минские соглашения.

дура, на заборе много чего написано, и президент оченно уважает тер.целостность укры...
:vata

Он же не виноват, что она (Украина) территориально усыхает и съеживается?

  Профиль  
  
    
#162  Сообщение 28.10.15, 23:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2014
Сообщения: 1903
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Россия
Sherlock
Цитата:
И. Силаев. Председатель СовМина РСФСР, 17 августа 2001 года:

Считалось, Украина всех кормит, а она тоже была дотационной. Мы это видим и сейчас, когда она очень много должна нам за газ и не собирается расплачиваться. Фактически всю страну везла на себе Россия. Мы установили, что ежегодно из РСФСР в другие республики уходило порядка 46 миллиардов рублей.

И, формируя бюджет России на 1991 год, внесли предложение - сократить суммы дотаций. Но мы были готовы помогать дотационным республикам, создав специальный фонд, в который бы Россия вкладывала порядка 10 миллиардов рублей.

Все это республики встретили с чрезвычайной раздражительностью и категорической непримиримостью.

Действительно, кому улыбалась перспектива самим зарабатывать деньги
.


В тему о "независимости" и непримиримости:

Владимир Мамонтов: СоюзLess
26 октября 2015
, 16:16[/b]

Поспорил я тут в Крыму, на конференции, организованной журналом «Международная жизнь», с армянским политологом Айком Халатяном. Он выдвинул ряд претензий России, как лидеру Евразийского союза.

- [i]Да, вы снизили для Армении оптовую цену на газ, но розничная цена осталась прежней! Люди недовольны.
И все меньше любят Россию.


- Погодите, говорю, но в розницу газ, поди, армянская компания продает, может, надо ее поменьше любить, а не нас?

- Да, но только формально: компания – стопроцентная «дочка» Газпрома, чем люди тоже недовольны.

Следующий пункт:

- Вы обязались нас защищать, есть база, это верно, но люди очень недовольны тем прискорбным случаем, когда сумасшедший солдат убил целую семью. А также тем, что вы продали оружие Азербайджану. Как вы могли? Люди вообще не понимают, и очень недовольны.

- Теперь про электричество: если бы вы больше помогали Армении, то цена на него была бы ниже, а так люди на площадь выходят, еще чуть-чуть – и может получиться майдан. России нужен майдан в Армении?

- Я говорю: а Армении?

- Что Армении?

- А Армении нужен майдан?

- Нет, не нужен, но люди очень недовольны, надо это срочно поправлять.

- А как?

- А так: надо выделить денег нам, пророссийским НКО. Чтобы мы разъясняли людям: Россия много делает, она нас защищает, наших соотечественников миллион в России работает.

- Да, говорю, это факт, и у нас люди очень бывают недовольны, когда армянский водитель на самосвале без тормозов губит их и калечит.

- Ну, это отдельный случай!

- Ну и солдат из Гюмри отдельный. Интересный, говорю, союз получается: накорми, защити, скидку дай, да еще и позаботься о том, чтобы пророссийские политологи с журналистами от безденежья тебя оккупантом не назвали.

- Нет, ты не понимаешь, уважаемый! Американцы нам газом, оружием, электричеством и деньгами мало помогают, но на НКО не жадничают. Лучше пусть Россия еще немножко на свой пиар потратится – ей дешевле обойдется, чем вторая Украина. А то к американцам уйдем.

Что сказать? Не без логики рассуждает. И мои неосновательные намеки, что собственный интерес можно и без специального гранта разглядеть, да и отстоять вполне сознательно, в рамках союза, не легли на удобренную почву – не было почвы.

Ну и далее: http://vz.ru/columns/2015/10/2 ... .html

Соб-сно... даже комментировать нечего :umnik:

  Профиль  
  
    
#163  Сообщение 28.10.15, 23:18  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Сколько бы побрехушка не скакала, а факты останутся фактами, хехе

Хронология:

1. 12 июня 1990г. РСФСР провозгласила Декларацию о суверенитете, в которой указывается создание Союза

2. 16 июля 1990 Украина провозгласила Декларацию о суверенитете
( "в разделе ІХ Декларации Украина определила свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязывалась придерживаться трех неядерных принципов не применять, не производить и не приобретать ядерное оружие.")
Т.е. в укродекларации - намерение стать независимым государством.

3. Подписание союзного договора было намечено на 20 августа 1991 года.
Но не состоялось вследствие ГКЧП

4. 24 августа 1991 : Украина провозглашает независимость : "Акт провозглашения независимости Украины — документ, принятый внеочередной сессией Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года, которым провозглашена независимость Украины и создание самостоятельного государства — Украины. Тем самым было окончено юридическое существование Украинской Советской Социалистической Республики."

"Одновременно было принято Постановление о провозглашении независимости, в котором было обусловлено проведение 1 декабря 1991 года референдума на подтверждение Акта."

5. Ноябрь : главы большинства республик и президент СССР сделали заявление в ноябре 1991 года, которое транслировалось на телевидении. Подписание договора было намечено на декабрь.

6. 1 декабря 1991г. : укры голосуют за независимость своего сала

7. 8 декабря 1991г. :

а) Собрались делегации для обсуждение будущего союза новых государств

б) Ельцин по поручению Горбачева спрашивает у Кравчука : подпишет ли он Новоогаревский договор , при условии если Украине дадут больше прав и свобод?

в) Кравчук уходит в отказ. Ссылаясь на референдум от 1 декабря, где укры проголосовали за независимость.

З.Ы. РСФСР, в отличии от Укры, Независимость не провозглашала

  Профиль  
  
    
#164  Сообщение 28.10.15, 23:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Sherlock писал(а):
Айседора писал(а):
Sherlock писал(а):
Мы позвонили в 3-4 республики, и все безрезультатно. На мой взгляд, они хотели, чтобы все шло по-старому и Россия лишалась своих заслуженных средств.


"Совесткий Союз развалила Россия отказавшись его кормить" (с)

РСФСР предложила изменить бляцкоую систему, когда кузницы-житницы-здравницы и прочие витрины спиногрызов - кормились на российское бабло.
А "рязанский ваня" - обеспечивался, соответственно по остаточному принципу. Тому шо сперва треба братьЁв накормить и сделать им комфортно
это ж хохлы, гады эдакие, создали такую перекошенную систему. Так, суверенщик? Чи не так? :)

  Профиль  
  
    
#165  Сообщение 28.10.15, 23:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11193
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
СССР
!

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#166  Сообщение 28.10.15, 23:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Sherlock писал(а):
З.Ы. РСФСР, в отличии от Укры, Независимость не провозглашала
ты так и не погуглил понятие суверенитета.
Цитата:
Суверенитет — Википедия
ru.wikipedia.org›Суверенитет
Суверените́т — независимость государства во внешних и верховенство государственной власти во внутренних делах. Понятие суверенитета выражает общее свойство любого государства.

Или Википедия тут не катит? :rzach:


Последний раз редактировалось Сергий Харченко 28.10.15, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#167  Сообщение 28.10.15, 23:22  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
[spoiler=Лери]
Цитата:
- Да, говорю, это факт, и у нас люди очень бывают недовольны, когда армянский водитель на самосвале без тормозов губит их и калечит.

- Ну, это отдельный случай!

- Ну и солдат из Гюмри отдельный. Интересный, говорю, союз получается: накорми, защити, скидку дай, да еще и позаботься о том, чтобы пророссийские политологи с журналистами от безденежья тебя оккупантом не назвали.

:

Армяшки конечно те еще "фрукты".

Но они, окруженные смертельными врагами Азербайджаном и Турцией ( И Грузия с ними за одно).....

В общем, не в том положении, чтобы понты колотить и выйоживаться.

  Профиль  
  
    
#168  Сообщение 28.10.15, 23:24  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
[это ж хохлы, гады эдакие, создали такую перекошенную систему.

Не бля, это марсиане прилетели и так устроили.

Изображение

Бровеносный со своей кодлой днипропетровськой

  Профиль  
  
    
#169  Сообщение 28.10.15, 23:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
ты еще про грузина забыл, и про урожденного Бланка по матери.

  Профиль  
  
    
#170  Сообщение 28.10.15, 23:26  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Увы, Сережа, увы хахлам и ах :

1. суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

всех вопросов государственной и общественной жизни, за исключением тех, которые ею добровольно передаются в ведение Союза ССР

право Республики участвовать в осуществлении полномочий, переданных ею Союзу ССР.

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.

На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР. За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР

Настоящая Декларация является основой для разработки новой Конституции РСФСР, заключения Союзного договора

2.

Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики
торжественно

п р о в о з г л а ш а е т

н е з а в и с и м о с т ь У к р а и н ы и создание самостоятельного
украинского государства – УКРАИНЫ

  Профиль  
  
    
#171  Сообщение 28.10.15, 23:27  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
ты еще про грузина забыл.

При грузине, кстати, этого блядцтва не было.

Начал кукурузник в вышиванке, а бровеносец успешно "развил"

  Профиль  
  
    
#172  Сообщение 28.10.15, 23:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
некий "обновленный союз" это сферический конь в вакууме. Да и речь про развал действовавшего союза, а не про мечты на суверенной основе.

  Профиль  
  
    
#173  Сообщение 28.10.15, 23:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Sherlock писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
ты еще про грузина забыл.

При грузине, кстати, этого блядцтва не было.

Начал кукурузник в вышиванке, а бровеносец успешно "развил"

одна цитата из Конституции 1936-го года:
Цитата:
СТАТЬЯ 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая Союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно. СССР охраняет суверенные права союзных республик.

СТАТЬЯ 17. За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

  Профиль  
  
    
#174  Сообщение 28.10.15, 23:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
так "когда холопам запанувати захотелось" (с) ? 12 июня 1990 года? Может, раньше есть дата? :)

  Профиль  
  
    
#175  Сообщение 28.10.15, 23:38  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
Sherlock писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
ты еще про грузина забыл.

При грузине, кстати, этого блядцтва не было.

Начал кукурузник в вышиванке, а бровеносец успешно "развил"

одна цитата ]

ДА ты хоть обцитируйся.

Но бляцтво, когда из спиногрызов стали витрины, кузницы житницы лепить, а РСФСР ( метрополию и донора) - в гавно втаптывать - начал кукрузник и развил бровеносец.

Слава богу, с этим паскудством покончено


Последний раз редактировалось Sherlock 28.10.15, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#176  Сообщение 28.10.15, 23:39  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Факты, Сережа, хоть обпесдись тут. но увы-с :

Хронология:

1. 12 июня 1990г. РСФСР провозгласила Декларацию о суверенитете, в которой указывается создание Союза

2. 16 июля 1990 Украина провозгласила Декларацию о суверенитете
( "в разделе ІХ Декларации Украина определила свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязывалась придерживаться трех неядерных принципов не применять, не производить и не приобретать ядерное оружие.")
Т.е. в укродекларации - намерение стать независимым государством.

3. Подписание союзного договора было намечено на 20 августа 1991 года.
Но не состоялось вследствие ГКЧП

4. 24 августа 1991 : Украина провозглашает независимость : "Акт провозглашения независимости Украины — документ, принятый внеочередной сессией Верховного Совета УССР 24 августа 1991 года, которым провозглашена независимость Украины и создание самостоятельного государства — Украины. Тем самым было окончено юридическое существование Украинской Советской Социалистической Республики."

"Одновременно было принято Постановление о провозглашении независимости, в котором было обусловлено проведение 1 декабря 1991 года референдума на подтверждение Акта."

5. Ноябрь : главы большинства республик и президент СССР сделали заявление в ноябре 1991 года, которое транслировалось на телевидении. Подписание договора было намечено на декабрь.

6. 1 декабря 1991г. : укры голосуют за независимость своего сала

7. 8 декабря 1991г. :

а) Собрались делегации для обсуждение будущего союза новых государств

б) Ельцин по поручению Горбачева спрашивает у Кравчука : подпишет ли он Новоогаревский договор , при условии если Украине дадут больше прав и свобод?

в) Кравчук уходит в отказ. Ссылаясь на референдум от 1 декабря, где укры проголосовали за независимость.

З.Ы. РСФСР, в отличии от Укры, Независимость не провозглашала

  Профиль  
  
    
#177  Сообщение 28.10.15, 23:39  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Факты и еще раз факты :

- И как же после нее началось утро 8 декабря?

- А на следующее утро за завтраком мы уже обсуждали, как будет называться будущий союз новых государств.
Непосредственно работа на эту тему началась в 10 часов. Нас за столом было шестеро - с русской стороны Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис (тогда первый заместитель председателя правительства Российской Федерации. - Авт.), с белорусской - Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич (в то время председатель Совета Министров Белоруссии. - Авт.) и я с Витольдом Фокиным от Украины.

Помню, тогда сразу все сказали, что нужно определиться, как мы все будем дальше работать.

И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?"

Вот о чем еще тогда шла речь!

Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор?

И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость!

  Профиль  
  
    
#178  Сообщение 28.10.15, 23:41  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14848
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Факты - упрямая штука.

И. Силаев. Председатель СовМина РСФСР, 17 августа 2001 года:

Считалось, Украина всех кормит, а она тоже была дотационной. Мы это видим и сейчас, когда она очень много должна нам за газ и не собирается расплачиваться. Фактически всю страну везла на себе Россия. Мы установили, что ежегодно из РСФСР в другие республики уходило порядка 46 миллиардов рублей.

И, формируя бюджет России на 1991 год, внесли предложение - сократить суммы дотаций. Но мы были готовы помогать дотационным республикам, создав специальный фонд, в который бы Россия вкладывала порядка 10 миллиардов рублей.

Сумма очень значительная. В то время доллар был дешевле рубля. Также мы выставили требование, что республика, получающая средства из этого фонда, должна возмещать их какими-то товарами.

Например, Узбекистан, очень крупный дотационник, - хлопком, Украина - фруктами, овощами. Все это республики встретили с чрезвычайной раздражительностью и категорической непримиримостью.

Действительно, кому улыбалась перспектива самим зарабатывать деньги
.
Практически мы заключили соглашение только с Литвой и Киргизией, которая запросила в союзном бюджете 500 миллионов рублей на дотацию и взамен обещала поставлять нам свои продукты.

Тогда же мы внесли предложение о сокращении расходов на армию, что тоже было встречено в штыки. Но мы поступали правильно. Я и сейчас так считаю. Это были российские деньги, на которые кормились все. Когда-то это должно наконец кончиться.

Помню, как утром 19 августа Ельцин и я звонили в республики, чтобы те поддержали нас против путча. Да и к кому нам было еще обратиться? Естественно, к братским республикам. Сначала Ельцин поговорил с Каримовым. Тот отказался нас поддержать. Кравчук сказал: "А что такое? У меня пока никакой информации нет".

Мы позвонили в 3-4 республики, и все безрезультатно. На мой взгляд, они хотели, чтобы все шло по-старому и Россия лишалась своих заслуженных средств.

  Профиль  
  
    
#179  Сообщение 28.10.15, 23:44  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
это всего лишь досужие разговоры, сведения ОБС, побасенки и агитки на туалетной бумаге. Факт здесь один - это декларация о суверенитете (т.е. государственной независимости) РСФСР от 12 июня 1990 года. Это как говорится, тот документ, что крепче железобетона.

  Профиль  
  
    
#180  Сообщение 28.10.15, 23:45  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.09.2015
Сообщения: 733
Откуда: Артемовск, Дон.обл., Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Sherlock писал(а):
Слава богу, с этим паскудством покончено

мда.. жаль тебя и твоих учителей.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вспомним старое... Бальничека МАЙБУТНЕГО!

Чупакабра

11

13.11.16, 14:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вспомним...Путин открыл метеоритные шлюзы...

Cogur

8

11.10.16, 17:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Холопам указали на место

mikrus

0

28.08.16, 17:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. вспомним европейцев и их деяния

611241

30

27.08.16, 23:39



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.250s | 17 Queries | GZIP : On ]