"Путин пока еще не Помазанник, чтобы верность ему ставить выше верности Отечеству" (с)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор
#301  Сообщение 28.10.15, 11:04  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Об чем спор?
Против тяжелого вооружения Стрелкову нечего было выставить, это факт. Подавлять батареи противника ему было нечем. Несколько танков появилось под конец обороны, но они уже ничего не решали, город оказался в оперативном окружении.
Выбор стоял простой - воевать до конца, до последнего патрона или вывести людей.
С учетом общей обстановки на ТВД было принято решение уйти.

Стрелкова не в чем упрекать.
Славянск оставили не из-за Стрелкова, а из-за недостатка ресурсов для формирования полноценной линии фронта для обороны Республики.

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 28.10.15, 11:08  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
tik писал(а):
Sunburn писал(а):
tik писал(а):
ну инфы уже выложено вполне достаточно. с обеих сторон. разобраться можно было бы желание
Это все словесная шелуха.Не обессудьте
все шелуха. включая и ваши измышления о Стрелкове. больше обращайте внимание на события, даты, чем на словеса и картинка боле менее прояснится хех
Какие мои измышления?Я про него ничего не измышляю и не выдумываю
Выдумывают про него как раз стрелково-дрочеры так называемые. Лепят ему лик "великого стратега" а он по сути реконструктор был им и остался.Потешный воен.
Я обратил внимание на события.События его бегства из Славянска,при подставе под огонь (на убой) своих людей.Фото уничтоженной колонны видели?А Стрелков даже пылью не припал
да ладно, не скромничайте - именно измышляете и выдумываете. Фото какой уничтоженной колонны?
а если абстрагироваться от личной приязни-неприязни, то картинка довольно простая вырисовывается: движение укров вдоль границы, при отсутствии у них резерва, удержание Саур-Могилы ополченцами, и точно такое же отсутствие резервов у ЛДНР. И вот тут из Славянска выходят 3000 бойцов. 400 из них тут же катят на юг запечатывать Изваринскую кишку. А резерва помешать этому у укров нет. Нет нужды плодить новые сущности, если можно объяснить существующими хех принцип Оккамы.
Ошибки и авантюризм укров помноженные на опыт Стрелкова и дали результат. У человека все же 4 войны за спиной. Это не мало.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 28.10.15, 11:23  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
tik писал(а):
ну... что происходит со строением при подрыве у стены ВОГ, РГД или РПГ вы тоже не видели. иначе не писали бы - "РПГ это максимум". хех
Как выглядит здание после попадания в него снаряда Града я вам показал. Оно очень похоже на фото из Славянска. Аналогичная картина и при попадании артснаряда 100-120мм.
А вот тут упсики-обознатушки.РПГ и ргд и даже Конкурс видел...Тут уж звыняйте.
Пятый раз спрашиваю.К чему лепите Грады если "обмороки" были на предмет "двизионов гаубиц".Напомнить?
Ну поражение строения РПГ вы точно не видели иначе не написали бы то что написали :rzach:
Грады прилепили вы. Не я выложил фотку с попаданием в дом и принялся рассуждать что на Град не похоже. Я всего лишь показал вам попадание Града очень похожее по произведенному эффекту. Еще раз повторяю - чем попали в дом я не знаю. По картинке это может быть и Град и снаряд Д-30. Все.
Sunburn писал(а):
Про тождетсвенность действия ствольной и реактивной артиллерии не несите чушь.Не нужно
теоретег, вы же чуть выше сами писали, что результат работы Града не видели никогда. Есть две картинки - попадание Градом в дом в Мариуполе и очень похожее попадание в дом в Славянске. Раз по вашему попадание снаряда Д-30 должно выглядеть по другому то остается признать попадание Градом и применение РСЗО по жилым домам Славянска. Уж определитесь как то :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 28.10.15, 12:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Bulba писал(а):
Славянск оставили не из-за Стрелкова, а из-за недостатка ресурсов для формирования полноценной линии фронта для обороны Республики.
Дело не в Славянске.а в личности Стрелкова.
Который (как уже говорилось) из образа романтического почти).Превратился в скандальное унылое говно.Которое лезет со своими умозаключениями в родовспоможение.
Сбежал из Славянска?ну сиди себе проедай "гум.помощь".Никто не в претензии.Но нет.Лезет повонять

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 28.10.15, 12:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Цитата:
. Фото какой уничтоженной колонны?
.
Ах вот даже как?
ну тогда извините но обсуждать нечего.И говорить не очем

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 28.10.15, 12:35  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Sunburn писал(а):
Bulba писал(а):
Славянск оставили не из-за Стрелкова, а из-за недостатка ресурсов для формирования полноценной линии фронта для обороны Республики.
Дело не в Славянске.а в личности Стрелкова.
Который (как уже говорилось) из образа романтического почти).Превратился в скандальное унылое говно.Которое лезет со своими умозаключениями в родовспоможение.
Сбежал из Славянска?ну сиди себе проедай "гум.помощь".Никто не в претензии.Но нет.Лезет повонять

Насчет личности имхо Стрелкова не повезло в том, что его распиарили сначала на лайфньюз, а позже по всем центральным каналам. Но это и его "заслуга" - он охотно шел на контакт с прессой, когда в то же самое время работали и Мозговой, и Безлер и множество других полевых командиров.
По умозаключениям. В его компетенции как командира среднего уровня сомневаться не приходится, а вот его общие оценки и рассуждения о геополитике так, на любителя порассуждать.
Ну вот он как бы упрекает: "Не ввели войска, не обеспечили оборону на других участках, не сделано то, это и т.д. и т.д.
Но я лично не слышал, чтоб он говорил о рисках, последствиях и цене вопроса, к примеру, ввода войск по Приднестровье. Т.е. немедленной реализации проекта Новороссия с непосредственным втягиванием России во внутриукраинский конфликт.

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 28.10.15, 12:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Цитата:
Но я лично не слышал, чтоб он говорил о рисках, последствиях и цене вопроса, к примеру, ввода войск по Приднестровье. Т.е. немедленной реализации проекта Новороссия с непосредственным втягиванием России во внутриукраинский конфликт.
Именно.Ключевые слова.
Ввести войска много ума не надо.А потом кормить эту араву окупированную?И пожинать плоды партизанщины.И прочее прочее.Зачем?Во имя чего?Во имя некоей "свободы русских"?
Так тот десяток форумных крикунов обморочных это еще не русские.
А может "русские Донбасса" это водилы "чевролетов" с номерами АН и ВВ что раскатывают по РФ и делают вид что все им должны?У россиян аж руки чешутся спросить у каждого..Хлопче.У тебя дома война.Какого хэ ты сюда приперся?Не знаешь как держать автомат?

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 28.10.15, 13:45  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
Цитата:
. Фото какой уничтоженной колонны?
.
Ах вот даже как?
ну тогда извините но обсуждать нечего.И говорить не очем
ой мамочки рыдаю :rzach: да на здоровье, камлайте дальше про ВОГи сокрушающие стены, иксперд :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 28.10.15, 13:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8882
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
tik писал(а):
камлайте дальше про ВОГи сокрушающие стены, иксперд :rzach:
Да уж луше камлать чем вешать тут лапшу с важным видом,ковыряясь в заду у себя "да ушш видел..даа.бываало".
Нелепо выглядит :rzach:

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 28.10.15, 13:48  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Sunburn писал(а):
tik писал(а):
камлайте дальше про ВОГи сокрушающие стены, иксперд :rzach:
Да уж луше камлать чем вешать тут лапшу с важным видом,ковыряясь в заду у себя "да ушш видел..даа.бываало".
Нелепо выглядит :rzach:
ну... фото попадания Града я вам представил, возразить вам нечего, кроме как поковырять в заду :rzach:

про ВОГ же не я бредил а вы хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 28.10.15, 14:07  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Bulba писал(а):
с непосредственным втягиванием России во внутриукраинский конфликт.
ну как бы РФ втянулась во внутриукраинский конфликт до Стрелкова, отжав Крым. И никто чота не распространялся о "рисках, последствиях и цене вопроса".

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 28.10.15, 14:44  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
tik писал(а):
Bulba писал(а):
с непосредственным втягиванием России во внутриукраинский конфликт.
ну как бы РФ втянулась во внутриукраинский конфликт до Стрелкова, отжав Крым. И никто чота не распространялся о "рисках, последствиях и цене вопроса".

Легитимный крымский парламент (избранный по законам Украины - так, к слову) как бы по всем канонам международного права вывел Россию за рамки внутриукраинских разборок, проголосовав сначала за референдум о независимости, а потом за вхождение в состав РФ.
В Крыму сумели обеспечить безопасность работы парламента, а на Донбассе нет.

Ну да, согласен, это вопрос дискуссионный. Теоретически можно было не останавливаться на Крыме.
Но тут затрудняюсь с оценкой геополитических последствий и с ценой вопроса.
Оценить риски могут только те, кто владеет полной информацией.
Не думаю, что не было оценок. Решения принимались их с учетом.

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 28.10.15, 15:31  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Bulba писал(а):
tik писал(а):
Bulba писал(а):
с непосредственным втягиванием России во внутриукраинский конфликт.
ну как бы РФ втянулась во внутриукраинский конфликт до Стрелкова, отжав Крым. И никто чота не распространялся о "рисках, последствиях и цене вопроса".

Легитимный крымский парламент (избранный по законам Украины - так, к слову) как бы по всем канонам международного права вывел Россию за рамки внутриукраинских разборок, проголосовав сначала за референдум о независимости, а потом за вхождение в состав РФ.
В Крыму сумели обеспечить безопасность работы парламента, а на Донбассе нет.

Ну да, согласен, это вопрос дискуссионный. Теоретически можно было не останавливаться на Крыме.
Но тут затрудняюсь с оценкой геополитических последствий и с ценой вопроса.
Оценить риски могут только те, кто владеет полной информацией.
Не думаю, что не было оценок. Решения принимались их с учетом.
я как бы не о том...
пенять Стрелкову на то что он не озвучил свои соображения по поводу рисков и закрывать глаза на то что ВВП делает то же самое, это как бы двойные стандарты. не?
весной прошлого года с большой вероятностью вопрос с Украиной можно было закрыть. И не факт, что санкций было бы больше.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 28.10.15, 16:04  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
tik писал(а):
я как бы не о том...
пенять Стрелкову на то что он не озвучил свои соображения по поводу рисков и закрывать глаза на то что ВВП делает то же самое, это как бы двойные стандарты. не?
весной прошлого года с большой вероятностью вопрос с Украиной можно было закрыть. И не факт, что санкций было бы больше.

Ну как бы глава государства и неофициальное лицо это 2 большие разницы.
Отчасти вопрос можно было закрыть, согласен. Насчет санкций тоже.
Вопрос в другом - 10 млн народа (из них лояльных от 60% до 80% максимум), 200 тыс. кв. км территории, 1000-1200 км линии разграничения.
Допустим приняли. Оставим банковскую систему, чисто экономические потери на местах из-за финансового ступора, теоретически решить можно.
Однако остается открытым вопрос 1200 км. линии соприкосновения.
И от 2 до 4 млн потенциальных скакунов, это не считая нытиков, у которых сразу начнутся проблемы с оформлением загранпаспортов, с дороговизной и т.д. и т.п.
И причем это будут уже не проблемы Укры, а внутрироссийские проблемы.

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 28.10.15, 16:22  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15678
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Bulba писал(а):
tik писал(а):
я как бы не о том...
пенять Стрелкову на то что он не озвучил свои соображения по поводу рисков и закрывать глаза на то что ВВП делает то же самое, это как бы двойные стандарты. не?
весной прошлого года с большой вероятностью вопрос с Украиной можно было закрыть. И не факт, что санкций было бы больше.

Ну как бы глава государства и неофициальное лицо это 2 большие разницы.
Отчасти вопрос можно было закрыть, согласен. Насчет санкций тоже.
Вопрос в другом - 10 млн народа (из них лояльных от 60% до 80% максимум), 200 тыс. кв. км территории, 1000-1200 км линии разграничения.
Допустим приняли. Оставим банковскую систему, чисто экономические потери на местах из-за финансового ступора, теоретически решить можно.
Однако остается открытым вопрос 1200 км. линии соприкосновения.
И от 2 до 4 млн потенциальных скакунов, это не считая нытиков, у которых сразу начнутся проблемы с оформлением загранпаспортов, с дороговизной и т.д. и т.п.
И причем это будут уже не проблемы Укры, а внутрироссийские проблемы.
да не надо было никого и никуда принимать. достаточно было ясно и твердо поддержать Януковича (согласен сволочь исчо та, но на тот момент законный). В марте-апреле хунтята исчо очень не прочно сидели, и будь у тех же ВСУ альтернатива между хунтой и законным исчо вопрос за кем бы они пошли. А там и федерализация и прочие фишки по желанию. Ну как бы работать надо было, а не сидеть на трубе и пугать перекрытием краника.
впрочем, все это ниачом. при нонешней илите РФ ничого другого и быть не могло.

Да как бы глава государства мог бы своим подданым глаза приоткрыть на перспективы. А то как то норот уже от всех этих ХПП малость подустал хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 28.10.15, 18:16  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9247
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Крым был Автономной Республикой.
Донбасс - область.

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 28.10.15, 18:35  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
tik писал(а):
да не надо было никого и никуда принимать. достаточно было ясно и твердо поддержать Януковича (согласен сволочь исчо та, но на тот момент законный). В марте-апреле хунтята исчо очень не прочно сидели, и будь у тех же ВСУ альтернатива между хунтой и законным исчо вопрос за кем бы они пошли. А там и федерализация и прочие фишки по желанию. Ну как бы работать надо было, а не сидеть на трубе и пугать перекрытием краника.
впрочем, все это ниачом. при нонешней илите РФ ничого другого и быть не могло.

Да как бы глава государства мог бы своим подданым глаза приоткрыть на перспективы. А то как то норот уже от всех этих ХПП малость подустал хех

Не все так однозначно по Яныку. На самом деле до сих пор неясна роль Яныка в этих событиях.
Неисключено, как раз с ним работали, но вот как себя повел Янык вопрос. Возможно тупо уперся рогом или наоборот отстранился от слова совсем. Будь Янык немного не тряпкой, и рыги хоть на грош принципиальней, Россия могла бы ввести войска законно, как нынче Саудия в Йемен.
Но тогда опять -
1. Крым подвисает в составе ебиной. Сомнительно пойти на поддержку законных властей и при этом вычленить Крым.
2. Цена вопроса. Оно надо? Опять все упирается в 200 тыс. кв. км, 10 млн народа и 1200 км линии.

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 28.10.15, 18:41  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1284
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Bulba писал(а):
Об чем спор?
Против тяжелого вооружения Стрелкову нечего было выставить, это факт. Подавлять батареи противника ему было нечем. Несколько танков появилось под конец обороны, но они уже ничего не решали, город оказался в оперативном окружении.
Выбор стоял простой - воевать до конца, до последнего патрона или вывести людей.
С учетом общей обстановки на ТВД было принято решение уйти.

Стрелкова не в чем упрекать.
Славянск оставили не из-за Стрелкова, а из-за недостатка ресурсов для формирования полноценной линии фронта для обороны Республики.

Выделенное было очевидно до начала авантюры. А упрекать есть за что - собственно, за начало авантюры, за что пришлось расплачиваться жизнями мирняка Горловки, Донецка и десятков сел. Поп Гапон 21-го века, переведший решение проблемы из политической области словоблудия в военную плоскость убийства людей. По уму его бы повесить было неплохо, раз десять, перед расстрелом.

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 28.10.15, 19:45  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3358
Благодарил (а): 591 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Стрелков выходом из Славянска спас ЛДНР. Не говоря о том, что Боинг упал на территории, находящейся под контролем ополченцев. Иначе был бы полный гаплык.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 28.10.15, 19:52  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1284
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Стрелков выходом из Славянска спас ЛДНР. Не говоря о том, что Боинг упал на территории, находящейся под контролем ополченцев. Иначе был бы полный гаплык.

От чего?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ох, уж этот Путин...

Борзый

651

08.12.16, 15:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин - это украинское сакральное, хтоническое божество вечного Пиздеца и Зрады.

Москаль з Батькiвщины

1

06.12.16, 18:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин угрожает захватить весь мир !!!

Санька

53

06.12.16, 01:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мне вот даже интересно стало - Путин невменяем, или это был такой типа тонкий стеб над лошарами-россиянами?

Игорь

797

05.12.16, 23:36



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.274s | 17 Queries | GZIP : On ]