For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Как бороться с птрк тоу в Сирии?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=30590		 Страница 3 из 7
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Bulba писал(а):
Диман писал(а):
Bulba писал(а):
Цитата:
Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят.

Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины.

:rzach:
Взять сразу все высоты в радиусе 3 км? Без применения танков? А потом взять все высоты в радиусе 3 км от уже взятых высот т т.д. Ну а потом уже можно пустить танки и бронетехнику, не опасаясь тоу.
Вообщето всё должно быть наоборот, иначе проще обойтись вобще без бронетехники.

Вообще-то танки обеспечивают артиллерийское сопровождение.
Любая операция должна включать в себя:

1. Разведка.
2. Доразведка,
3. Додоразведка.

А потом уже все остальное.
Должны быть определены ключевые позиции, выявлены и поражены огневые точки.

Но это все теория, но и на практике танки не должны наступать без взаимодействия с пехотой.
это разговор про сферического коня в вакууме. У роты или батальона есть своя ширина фронта наступления. Если начинают лупить с флангов с 3-4 км, то никакая разведка здесь не поможет. Нельзя силами роты держать под контролем каждый холмик на дистанции 4 км по флангам. Расчёт птрк может вылезти в любую минуту, и за 2 минуты развернуть комплекс.
В принципе, здесь могут помочь дымы, выставляемые по флангам наступления, но нельзя же всё время дымить. Потом нужно как-то снабжать продвинувшиеся вперёд силы.

Кроме того, судя по клипам, основная часть попаданий происходит не в наступлении, а либо при нахождении в обороне либо на марше.
Автор:  Ыщккн [ 24.10.15, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Екатеринбуржец писал(а):
если ты видишь кого-то то ты можешь ожидать что оттуда могут шарахнуть
если ты видишь как этот кто-то вытаскивает трубу, а ему помогает второй человек, то сомневаться не придется
это лучше чем засекать пуск, времени больше принять решение
Примерно с такой вот логикой штатники свадьбы то и курочат...
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.
Автор:  Ыщккн [ 24.10.15, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.
Или хотя бы эффективнее...
Автор:  Maxi200 [ 24.10.15, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

у нас нету ударных беспилотников
Автор:  Maxi200 [ 24.10.15, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
[media][/media]
Maxi200 писал(а):
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

у нас нету ударных беспилотников
на госиспытаниях вроде
Автор:  Ыщккн [ 24.10.15, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.
Автор:  Maxi200 [ 24.10.15, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Ыщккн писал(а):
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.

и что?
всяко сила ослабнет пока дойдет до брони, а потом еще ослабнет

можно наварить 2 слоя 0,5 метра и 1метр от корпуса
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
проще решётки. Но не факт, что одного метра хватит. Хотя для закопанного в землю танка это точно лишним не будет, если вокруг башни решётки приварить.
Автор:  Bulba [ 24.10.15, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?

Куйня полная, дублирование динамической защиты ни о чем. В любом случае при попадании танк либо будет выведен из строя, либо уничтожен.

Современные танки нужны, с активной комплексной защитой. Типа "штора",
Кроме того нужны средства, позволяющие засекать оптику противника и работать по ней.
Автор:  Апасный Сварщик [ 24.10.15, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
igg писал(а):
Апасный Сварщик писал(а):
Как видно ПТРК ТОУ хуета полная против танка с активной защитой.

Смотреть на youtube.com

Это не TOW. А большинство поражений сейчас идет от TOW, против которых ДЗ не канает.
Ну да, если Тоу с задачей не справился, то это не Тоу))
Цитата:
Ирано-Иракская война (1980-1988)
Ракеты «TOW» показали низкую эффективность против лобовой брони иракских танков Т-72; единственным эффективным способом поражать Т-72 оказалась стрельба по бортам и корме
Автор:  Наблюдающий [ 24.10.15, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Диман писал(а):
Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят.


Спецназ нужен, который будет отслеживать пуски и пытаться им противодействовать, и даже если пуск произведен, чтобы это был последний пуск с данной установки.
Автор:  Боян [ 24.10.15, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Противотанковые комплексы BGM-71 TOW против танков Асада Т-55 и Т-62 работают.

Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?
Автор:  Bulba [ 24.10.15, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Переносной лазерный прибор оптико-электронного противодействия "ПАПВ"

Изображение
Цитата:
Предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех.

В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного ОЭС с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.

http://www.bnti.ru/des.asp?itm ... 02.04.
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Maxi200 писал(а):
Ыщккн писал(а):
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.

и что?
всяко сила ослабнет пока дойдет до брони, а потом еще ослабнет

можно наварить 2 слоя 0,5 метра и 1метр от корпуса
количество решёток ничего не даст, их снесёт взрывом все вместе. При калибре в 155мм надеяться на смещение фокуса кумулятивной струи имхо нет смысла. Защитить от срабатывания динамическую защиту при подрыве первого заряда, скорее всего не получится, он ведь тоже кумулятивный.
В общем, есть небольшая надежда, что при подрыве на метр раньше, несколько сантиметров не хватит для пробития брони.
Автор:  Наблюдающий [ 24.10.15, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Боян писал(а):
Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?


Армата вроде имеет. Можно еще попробовать электромагнитную бомбу, в качестве кардинального средства, танкам Т-55 все равно, а сложной электронике нет... :dirol:
Автор:  Екатеринбуржец [ 24.10.15, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

Я не говорил про ударные беспилотники, они конечно дороже. Если обнаружены бармалеи которые еще не развернули ПТУР можно хотя бы присмотреть место куда отступить или как то ещё закрыться от удара и передать данные артилерии.
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Bulba писал(а):
Переносной лазерный прибор оптико-электронного противодействия "ПАПВ"

Изображение
Цитата:
Предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех.

В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного ОЭС с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.

http://www.bnti.ru/des.asp?itm ... 02.04.
неплохая вещь, но может ли она работать постоянно 24 часа в сутки. Да и с разными конвенциями будут проблемы.
Автор:  Диман [ 24.10.15, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бороться с птрк тоу в Сирии?
Боян писал(а):
Противотанковые комплексы BGM-71 TOW против танков Асада Т-55 и Т-62 работают.

Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?
противнику намного проще поставить новые модели ракет, чем нам новые танки. Тоу много раз модернизировался, и сейчас это совсем не тот комплекс, который был в прежних войнах.
Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/