Как бороться с птрк тоу в Сирии?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#41  Сообщение 24.10.15, 13:19  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Bulba писал(а):
Диман писал(а):
Bulba писал(а):
Цитата:
Насколько я вижу во всех клипах из сирии, применяется тоу в двух случаях. Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят.

Некуй подставляться под тоу. Прежде всего нужно брать высоты, а потом уже зачищать низины.

:rzach:
Взять сразу все высоты в радиусе 3 км? Без применения танков? А потом взять все высоты в радиусе 3 км от уже взятых высот т т.д. Ну а потом уже можно пустить танки и бронетехнику, не опасаясь тоу.
Вообщето всё должно быть наоборот, иначе проще обойтись вобще без бронетехники.

Вообще-то танки обеспечивают артиллерийское сопровождение.
Любая операция должна включать в себя:

1. Разведка.
2. Доразведка,
3. Додоразведка.

А потом уже все остальное.
Должны быть определены ключевые позиции, выявлены и поражены огневые точки.

Но это все теория, но и на практике танки не должны наступать без взаимодействия с пехотой.
это разговор про сферического коня в вакууме. У роты или батальона есть своя ширина фронта наступления. Если начинают лупить с флангов с 3-4 км, то никакая разведка здесь не поможет. Нельзя силами роты держать под контролем каждый холмик на дистанции 4 км по флангам. Расчёт птрк может вылезти в любую минуту, и за 2 минуты развернуть комплекс.
В принципе, здесь могут помочь дымы, выставляемые по флангам наступления, но нельзя же всё время дымить. Потом нужно как-то снабжать продвинувшиеся вперёд силы.

Кроме того, судя по клипам, основная часть попаданий происходит не в наступлении, а либо при нахождении в обороне либо на марше.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 24.10.15, 13:23  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
если ты видишь кого-то то ты можешь ожидать что оттуда могут шарахнуть
если ты видишь как этот кто-то вытаскивает трубу, а ему помогает второй человек, то сомневаться не придется
это лучше чем засекать пуск, времени больше принять решение
Примерно с такой вот логикой штатники свадьбы то и курочат...

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 24.10.15, 13:26  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 24.10.15, 13:34  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.
Или хотя бы эффективнее...

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 24.10.15, 13:34  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

у нас нету ударных беспилотников

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 24.10.15, 13:37  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 24.10.15, 13:39  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
[media][/media]
Maxi200 писал(а):
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

у нас нету ударных беспилотников
на госиспытаниях вроде

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 24.10.15, 13:41  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 24.10.15, 13:43  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2443
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Ыщккн писал(а):
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.

и что?
всяко сила ослабнет пока дойдет до брони, а потом еще ослабнет

можно наварить 2 слоя 0,5 метра и 1метр от корпуса

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 24.10.15, 13:43  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
проще решётки. Но не факт, что одного метра хватит. Хотя для закопанного в землю танка это точно лишним не будет, если вокруг башни решётки приварить.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 24.10.15, 13:44  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?

Куйня полная, дублирование динамической защиты ни о чем. В любом случае при попадании танк либо будет выведен из строя, либо уничтожен.

Современные танки нужны, с активной комплексной защитой. Типа "штора",
Кроме того нужны средства, позволяющие засекать оптику противника и работать по ней.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 24.10.15, 13:45  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
igg писал(а):
Апасный Сварщик писал(а):
Как видно ПТРК ТОУ хуета полная против танка с активной защитой.

Смотреть на youtube.com

Это не TOW. А большинство поражений сейчас идет от TOW, против которых ДЗ не канает.
Ну да, если Тоу с задачей не справился, то это не Тоу))
Цитата:
Ирано-Иракская война (1980-1988)
Ракеты «TOW» показали низкую эффективность против лобовой брони иракских танков Т-72; единственным эффективным способом поражать Т-72 оказалась стрельба по бортам и корме

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 24.10.15, 13:46  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Диман писал(а):
Либо во фланг наступающим войскам с 1-3 км, либо птрк просто привозят на высоту, поблизости от позиций армии, разворачивают там, производят выстрел, и уходят.


Спецназ нужен, который будет отслеживать пуски и пытаться им противодействовать, и даже если пуск произведен, чтобы это был последний пуск с данной установки.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 24.10.15, 13:48  
Завсегдатай

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 3590
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
Противотанковые комплексы BGM-71 TOW против танков Асада Т-55 и Т-62 работают.

Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 24.10.15, 13:49  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Переносной лазерный прибор оптико-электронного противодействия "ПАПВ"

Изображение
Цитата:
Предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех.

В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного ОЭС с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.

http://www.bnti.ru/des.asp?itm ... 02.04.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 24.10.15, 13:49  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
Ыщккн писал(а):
Maxi200 писал(а):
Может быть наварить листы 3мм толщиной на расстоянии 1м от корпуса (вокруг всего корпуса), чтобы срабатывание TOW произошла на удалении от брони?
там вроде как тандемная БЧ.

и что?
всяко сила ослабнет пока дойдет до брони, а потом еще ослабнет

можно наварить 2 слоя 0,5 метра и 1метр от корпуса
количество решёток ничего не даст, их снесёт взрывом все вместе. При калибре в 155мм надеяться на смещение фокуса кумулятивной струи имхо нет смысла. Защитить от срабатывания динамическую защиту при подрыве первого заряда, скорее всего не получится, он ведь тоже кумулятивный.
В общем, есть небольшая надежда, что при подрыве на метр раньше, несколько сантиметров не хватит для пробития брони.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 24.10.15, 13:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Боян писал(а):
Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?


Армата вроде имеет. Можно еще попробовать электромагнитную бомбу, в качестве кардинального средства, танкам Т-55 все равно, а сложной электронике нет... :dirol:

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 24.10.15, 13:53  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6013
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
Диман писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Надо использовать небольшие беспилотники с тепловизорами, тогда засекать можно будет не пуск, а когда они из своих щелей только вылазят с трубой и станиной.
засечь мало, нужно идентифицировать и успеть уничтожить. Такое количество беспилотников с ракетами на борту обойдутся так дорого, что проще сразу сдаться. Решение должно быть дешевле самих тоу.

Я не говорил про ударные беспилотники, они конечно дороже. Если обнаружены бармалеи которые еще не развернули ПТУР можно хотя бы присмотреть место куда отступить или как то ещё закрыться от удара и передать данные артилерии.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 24.10.15, 13:54  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Bulba писал(а):
Переносной лазерный прибор оптико-электронного противодействия "ПАПВ"

Изображение
Цитата:
Предназначен для обнаружения оптических и оптико-электронных средств (ОЭС), ведущих встречное наблюдение и прицеливание, и постановки им лазерным излучением импульсных световых помех.

В режиме постановки помех излучением силового лазера прибор обеспечивает засветку поля зрения (подавление) обнаруженного ОЭС с нанесением в отдельных случаях повреждений прицельным сеткам и чувствительным элементам приемных устройств.

http://www.bnti.ru/des.asp?itm ... 02.04.
неплохая вещь, но может ли она работать постоянно 24 часа в сутки. Да и с разными конвенциями будут проблемы.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 24.10.15, 13:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Боян писал(а):
Противотанковые комплексы BGM-71 TOW против танков Асада Т-55 и Т-62 работают.

Может необходимо поставить Сирии более современные танки с защитой от комплексов поражения 60-х годов или такой защиты от этих ТОW нет в принципе?
противнику намного проще поставить новые модели ракет, чем нам новые танки. Тоу много раз модернизировался, и сейчас это совсем не тот комплекс, который был в прежних войнах.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Батальон Военной Полиции готовится к наведению конституционного порядка в Сирии.

Veresk

6

06.12.16, 21:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия и Украина поспорили из-за Сирии

Sonata

4

06.12.16, 14:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Летим "бомбить" больницы и мирных жителей в Сирии

Духовная Скрепа

125

05.12.16, 09:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как бороться с антироссийской пропагандой (историческое)

Торк

19

04.12.16, 17:34



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.173s | 19 Queries | GZIP : On ]