Автор |
|
Художник
|
#41
22.10.15, 19:54
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Художник писал(а): Да здравствуют будущие перемоги! Недавно космодром в эксплуатацию ввели. Потом, правда, выяснилось, что ничего не готово, но перемогу то отпраздновали А вообще шикарно "эффективные менеджеры" бабло рубят: сначала на разграблении и распродаже старого советского завода, а потом под предлогом отсутствия производственных мощностей пилят на строительстве нового. Произведет ли что тот завод - неизвестно, производство это в первую очередь кадры, а не стены, а откуда им взяться в чистом поле? Но на строителстве уже по любому карманы нагреют.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Optimist_17
|
#42
22.10.15, 19:54
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Художник писал(а): Да здравствуют будущие перемоги! Недавно космодром в эксплуатацию ввели. Потом, правда, выяснилось, что ничего не готово, но перемогу то отпраздновали Да, ничего в этом мире не меняется. Ты опять будешь продавать непроизведенные гандоны и оксидировать вакуум. По сравнению с этими твоими великими делами космодром - тьфу и растереть.
|
|
|
|
Художник
|
#43
22.10.15, 20:02
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
В советские времена заводов, где делали ракеты для ПВО, было три: в Киеве, Ленинграде и Москве. Киев после развала Союза отпал сам собой. Питерский завод разграбили и распродали в годы приватизации. Остался лишь московский <Авангард>. Сегодня он входит в концерн ПВО <Алмаз-Антей>.
Когда-то <Авангард> работал в две-три смены, делая по 200 ракет в месяц. Но к 2003 году он представлял из себя жалкое зрелище: разбитые стекла, неработающая канализация, костры в цехах, возле которых зимой грелись рабочие. Плюс ко всему миллиардный долг - его завод заполучил, пока 15 лет стоял без гособоронзаказа. <Авангард> пытались банкротить. На 27 га его территории в центре Москвы охотников было много. Тогда же родилась поговорка: <Чем дороже земля под заводом, тем сложней трудовому народу>.
Вряд ли кому-то придет в голову спорить с тем, что стране нужны новые заводы и рабочие места. Другой вопрос: как их создавать? Когда в годы первых советских пятилеток возводились новые промышленные гиганты, гремел лозунг: кадры решают все. На эти предприятия для организации производства государство в приказном порядке отправляло специалистов, туда по комсомольским путевкам ехала молодежь, рядом строились целые города, и титаническими усилиями всей страны предприятие вставало на ноги. Сейчас, как мы знаем, уже не кадры, а деньги решают все. Их надо во что бы то ни стало успеть освоить (и присвоить), а потому есть специалисты, где решено осваивать эти средства, или нет - вопрос второстепенный. - Без специалистов ничего не получится, какие б ты современные станки ни поставил, - говорят на <Авангарде>. - Так почему бы эти станки не поставить здесь? - Тут земля дорогая - основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве - это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом - на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах... - А если б эти 15 миллиардов достались <Авангарду>? - Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. - Получается как в анекдоте про цыган: родители смотрят на своих чумазых детей и говорят: <Этих отмоем или новых наделаем?> Новых, видимо, делать приятней. - ...Так же как и осваивать 15 миллиардов, вместо того чтобы модернизировать предприятие, которое много лет стабильно работает, которому уже 70 лет, где сложилась школа, династии, работают специалисты: конструкторы, технологи, рабочие...
- С-500 - это чистой воды деза, мысли типа <что бы я хотел иметь>, не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет. - А должен быть? - В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, <четырехсотки> фактически тоже еще нет! Мой собеседник повел меня по цеху, показывая штабеля ракет: - Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км - единственная более-менее отработанная. Вот средняя - дальностью до 250 км. У нее есть заморочки - она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой - сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры - на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую <голову>, обе - в декабре и марте этого года - отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод <Импульс>, который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины. Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов. Ведь изначально было как? Нам говорили: С-400 состоится, когда сделают три ракеты - ближнюю, среднюю, дальнюю. Потом вдруг С-400 с большой задержкой и двумя ракетами приняли на вооружение, заявив, что дальнюю доделают позже. Но вместо этого позже вдруг заговорили об С-500. Причем когда года три назад эта аббревиатура впервые прозвучала из уст главкома ВВС Михайлова, я поинтересовалась у разработчиков: когда же появится новинка? Реакция была неожиданной: кто-то засмеялся, кто-то хмыкнул и выругался, кто-то просто ушел от ответа. Прошлой зимой аналогичный вопрос я задала заму министра обороны по вооружению: что такое С-500? Фантазия или реальность? В какой стадии работы находится этот проект? На это замминистра ответил, что, дескать, С-400 - комплекс с двумя ракетами, а когда сделаем дальнюю, это будет уже С-500. Оп-па! Так кого же тут обманывают? Только нас, журналистов, или государство тоже? Выходит, С-400 так и не сделали, хотя торжественно приняли на вооружение и провезли парадом по Красной площади. - С парадом - это вообще анекдот! - не выдерживают мои собеседники. - Мы смеялись, когда видели, что везли: старье - транспортно-пусковые контейнеры от самых первых модификаций С-300. Стыдно! Даже показуху квалифицированно устроить не могут, где уж тут новые заводы строить. - Нет, я думаю, их построят. Мне только вот что непонятно: лет пять, а то и больше, уйдет на строительство и наладку нового производства. К тому времени территорию <Авангарда> продадут. А кто же тогда эти 5-6 лет будет делать ракеты для ПВО? - Этого никто не просчитывал. Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди - яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует. Вот с этим бы я поспорила. Напротив, нам все время рассказывают, каким прекрасным станет наше завтра. Не сегодня, а завтра мы будем иметь передовую науку, образование, медицину, мощный ВПК, предприятия которого опять-таки не вчера, а завтра, наконец, подпишут контракты с Минобороны, затем в едином порыве тут же исполнит гособоронзаказ, и армия получит тысячи единиц нового вооружения. И все это - завтра. Причем от бесконечных камланий про <завтра> некоторым начинает казаться, что оно уже наступило.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Спутник
|
#44
22.10.15, 20:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Художник писал(а): Остался лишь московский <Авангард>
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Спутник
|
#45
22.10.15, 20:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Художник писал(а): Причем от бесконечных камланий про <завтра> некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Теперь смотрим что притащил нам Поткин Оксид Вакумыч Ольга Божьева
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №25714 от 9 августа 2011
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Художник
|
#46
22.10.15, 20:17
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
А что изменилось? Завод не построен, ничего не выпустил, перемогу все так же празднуют. Ну некоторое количество миллиардов за это время конечно попилили на строительстве
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Спутник
|
#47
22.10.15, 20:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Художник писал(а): Завод не построен, Алмаз-Антей Офис компании Адрес: пр-кт Обуховской обороны, 120, Санкт-Петербург
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Художник
|
#48
22.10.15, 20:27
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Фотки космодрома тут тоже постили, когда перемогу праздновали. А потом вон что выяснилось. И тем более это не дает ответ на вопрос на кой гробить существующие заводы и строить в чистом поле новые.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
Последний раз редактировалось Художник 22.10.15, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Optimist_17
|
#49
22.10.15, 20:28
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Художник писал(а): Фотки космодрома тут тоже постили, когда перемогу праздновали. А потом вон что выяснилось. Как твои гандоны назывались?
|
|
|
|
Koteus
|
#50
22.10.15, 20:31
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3213 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Художник писал(а): А что изменилось? Завод не построен, ничего не выпустил, перемогу все так же празднуют. Ну некоторое количество миллиардов за это время конечно попилили на строительстве не ни чего...уже в декабре...выпуск первой продукции.....ни чего не изменилось)))))) ты такой хуёжник)))))))
_________________ tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
Optimist_17
|
#51
22.10.15, 20:33
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Спутник писал(а): Художник писал(а): Причем от бесконечных камланий про <завтра> некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Теперь смотрим что притащил нам Поткин Оксид Вакумыч Ольга Божьева
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №25714 от 9 августа 2011Ольга Божьева получает премию от украинского авиапроизводителя...
|
|
|
|
Спутник
|
#52
22.10.15, 20:34
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Koteus писал(а): Художник писал(а): А что изменилось? Завод не построен, ничего не выпустил, перемогу все так же празднуют. Ну некоторое количество миллиардов за это время конечно попилили на строительстве не ни чего...уже в декабре...выпуск первой продукции.....ни чего не изменилось)))))) ты такой хуёжник))))))) Про завод в Нижнем не будем рассказывакть ...а то у него выкидыш случится
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Художник
|
#53
22.10.15, 20:34
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Koteus писал(а): Художник писал(а): А что изменилось? Завод не построен, ничего не выпустил, перемогу все так же празднуют. Ну некоторое количество миллиардов за это время конечно попилили на строительстве не ни чего...уже в декабре...выпуск первой продукции.....ни чего не изменилось)))))) ты такой хуёжник))))))) Да-да, и запуск первой ракеты с Восточного (был запланирован) Ох, любят бобры будущие перемоги.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Спутник
|
#54
22.10.15, 20:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Художник писал(а): А потом вон что выяснилось. ...что американцы будут летать на Союзах до 2019 г включительно
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
dimich
|
#56
22.10.15, 21:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14185 Откуда: Москва Благодарил (а):
162 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Veresk писал(а): МАЗ идет лесом
|
|
|
|
Спутник
|
#57
22.10.15, 21:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
dimich писал(а): МАЗ идет лесом Не МАЗ а МЗКТ
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
dimich
|
#58
22.10.15, 21:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14185 Откуда: Москва Благодарил (а):
162 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Спутник писал(а): dimich писал(а): МАЗ идет лесом Не МАЗ а МЗКТ многовекторные со знаком качества
|
|
|
|
Из Москвы
|
#59
22.10.15, 21:12
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37455 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
tik писал(а): хех полезно для полноты Для полноты и мои пять копеек .Меня всегда удивляют такие как "tik". Просрали СССР , отдали страну на растерзание вандалов , более 10 лет лизали жопу пендосам . Теперь воспряли. Для чего ? Снова страну продать ? Дудки, она не ваша. Дураку разбить стакан - мгновение ; умному создать - время и время.
|
|
|
|
Художник
|
#60
22.10.15, 21:13
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Спутник писал(а): Художник писал(а): А потом вон что выяснилось. ...что американцы будут летать на Союзах до 2019 г включительно Те, кто сделали Союз, сначала запускали, а потом уже объявляли, что такой корабль создан. Вам, тупорылым бобрикам, у них еще учиться и учиться.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|