For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=30223 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | v0i [ 19.10.15, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): и примеров можно привести массу опровергающих Ваше мнение. Ну, это не совсем мнение, я работал с подобными алгоритмами.
|
Автор: | dreka [ 19.10.15, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
v0i писал(а): Самообучающиеся системы есть и они работают. Они находятся еще в начальной стадии, это сложные алгоритмы, в основном работающие методами перебора вариантов ну вот же. в этом и есть заковырка ИИ. т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора. а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст. |
Автор: | dreka [ 19.10.15, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Bulba писал(а): Одна только проблема - опознание "свой-чужой". ничё так задача. вот бородач переоделся и теперь он благополучный семьянин. человек может заподозрить, что борода сбрита...ну и по другим факторам. а машинке это будет не просто. и второй момент . определение ложной цели от настоящей. стоит противнику применить кучу ложных целей, то робот выпустит по ним весь боекомлект. а человек призадумается. откуда столько целей. |
Автор: | Bulba [ 19.10.15, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): v0i писал(а): Самообучающиеся системы есть и они работают. Они находятся еще в начальной стадии, это сложные алгоритмы, в основном работающие методами перебора вариантов ну вот же. в этом и есть заковырка ИИ. т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора. а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст. Критерий - оценка эффективности действий. Отстрелял очередь - цель не поражена. Жахнул из гранатомета - наблюдаются отдельные очаги сопротивления. Херась термобаром - движение не наблюдается. В следующий раз сразу термобаром. Как-то так. |
Автор: | Bulba [ 19.10.15, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Цитата: ничё так задача. вот бородач переоделся и теперь он благополучный семьянин. человек может заподозрить, что борода сбрита...ну и по другим факторам. а машинке это будет не просто. Применение дистанционного газоанализатора решает задачу. Обнаружена ружейная смазка и свежие пороховые газы - цель опознана. |
Автор: | v0i [ 19.10.15, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора. Нет Он перебирает варианты действий и на их основе создает стратегию
а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст. |
Автор: | dreka [ 19.10.15, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Bulba писал(а): Применение дистанционного газоанализатора решает задачу. Цена вопроса. сколько надо раздать таких газоанализаторов. и где расположить. Ведь бородоча можно встретить где угодно. диалог становится дискусионным. но при этом все останутся при своих мыслях. Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем. |
Автор: | Bulba [ 19.10.15, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): Bulba писал(а): Применение дистанционного газоанализатора решает задачу. Цена вопроса. сколько надо раздать таких газоанализаторов. и где расположить. Ведь бородоча можно встретить где угодно. диалог становится дискусионным. но при этом все останутся при своих мыслях. Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем. ИИ предполагается использовать в связке с операторами комплекса управления. Датчики обнаружения естественно на боевых модулях. Модули обнаруживают цели, маркируют и передают координаты. Оператор принимает решение. Вместе с тем предполагается и автономная работа боевых модулей в случае, к примеру, потери канала связи. Это уже зависит от встроенных алгоритмов. К примеру, одиночный боевой модуль потерял связь с центром управления. При этом танк продолжает удерживать цели и в случае, допустим, пуска ракеты, активизирует автономную защиту, наводит орудие на цель и стреляет. |
Автор: | dreka [ 19.10.15, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
И есть ещё одна проблема - правовая. Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора. |
Автор: | Bulba [ 19.10.15, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): И есть ещё одна проблема - правовая. Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора. Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку. Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня. |
Автор: | dreka [ 19.10.15, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Bulba писал(а): dreka писал(а): И есть ещё одна проблема - правовая. Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора. Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку. Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня. ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ? |
Автор: | v0i [ 19.10.15, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ? Это фигня. Вот если система в поисках ресурсов обнаружит таковые совсем не там, где рассчитывали разработчики..
|
Автор: | Tarasov [ 19.10.15, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Redoutable писал(а): Тема искусственного интеллекта была особо популярна в 80-е. Соответствующие проекты с ним связанные с треском провалились. Ибо наткнулись на ситуацию "нашел не то что искал и искал не то что хотел". С тех пор тема искусственного интеллекта вызывает стойкий рвотный рефлекс у большинства специалистов. На мой взгляд, создание ИИ сродни поиску философского камня у алхимиков. Причем тут философский камень. ИИ это что-то вроде программы, которая перебирает результаты вычислений и выбирает из них наиболее подходящий. Естественно речи не идет о мышлении в прямом смысле слова |
Автор: | Bulba [ 19.10.15, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): Bulba писал(а): dreka писал(а): И есть ещё одна проблема - правовая. Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора. Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку. Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня. ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ? Смотря чем ответит. Существуют и лазерные пушки. Может ослепить. А так, вообще, может и госпиталь. Ну так и человек может. |
Автор: | Redoutable [ 19.10.15, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
dreka писал(а): ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ? Стрельба по госпиталю? Это к американцам. Они без всякого ИИ разобрались.
|
Автор: | Redoutable [ 19.10.15, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
А я настаиваю. ИИ давно есть. Любая адаптивная логическая система уже ИИ. Скажем, управление зенитной ракетой - довольно гибкая система с обратной связью. Чем не ИИ? Чем она отличается от человека? Разве что жрать, срать и трахать баб не надо. Так вроде ракете это и не к чему. Первый автомат вообще появился до нашей эры. |
Автор: | Gest [ 19.10.15, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Bulba писал(а): Gest писал(а): Redoutable писал(а): На мой взгляд, создание ИИ сродни поиску философского камня у алхимиков. На самом деле это не совсем так... по многим причинам. И одна из них в том, что основанный на программном коде интеллект настолько чужд интеллекту человеческому, что практически невозможно понять разумна или нет данная машина. Везёт же вам... для вас 50 лет - недавно. С появлением теории игр(но скорее всего раньше) стало ясно что выигрыш компьютера - дело времени, потому что сам алгоритм игры прост - банальный мин-макс размером 10-20 страниц на алголе , а всю остальную память занимают дебютный справочник и память для построения дерева игры. Но можно ли это назвать ИИ? Да, машина продумывает на большее число полуходов, но гроссмейстер вообще не пользуется полным перебором. Цитата: Тоже самое с эффективностью участия в боевых действиях. Понятно, что легко можно формализовать морской и воздушный бой, частично - бой наземный, но будет ли это искусственным интеллектом? Скорее всего - нет. |
Автор: | Gest [ 19.10.15, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Bulba писал(а): dreka писал(а): Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем. ИИ предполагается использовать в связке с операторами комплекса управления. Гыы... это будет не ИИ, а настоящая порнография... хардкор... когда даже не РЭБ, а разряд молнии будет превращать образцовых солдат в стадо идиотов, палящих во всё, что движется и жгущих напалмом неподвижное. |
Автор: | B&B [ 19.10.15, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
так давно уже внедрен ИИ |
Автор: | Redoutable [ 19.10.15, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами |
Не путать ИИ и имитационную «андроидную» механику, когда конструкторы создают автоматы, подражающих отдельным действиям человека, и, чтобы усилить впечатление, изобретатели придают автоматам внешнее сходство с человеком и называли их «андроидами», то есть человекоподобными. В настоящее время подобные устройства называют роботами, в отличие от широко распространенных во всех сферах человеческой деятельности устройств автоматического управления, которые называют автоматами. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |