Система искусственного интеллекта управления боевыми роботами


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 19.10.15, 16:19  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2128
Откуда: Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
dreka писал(а):
и примеров можно привести массу опровергающих Ваше мнение.
Ну, это не совсем мнение, я работал с подобными алгоритмами.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 19.10.15, 16:24  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
v0i писал(а):
Самообучающиеся системы есть и они работают. Они находятся еще в начальной стадии, это сложные алгоритмы, в основном работающие методами перебора вариантов

ну вот же. в этом и есть заковырка ИИ.
т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора.
а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 19.10.15, 16:28  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Bulba писал(а):
Одна только проблема - опознание "свой-чужой".

ничё так задача.
вот бородач переоделся и теперь он благополучный семьянин.

человек может заподозрить, что борода сбрита...ну и по другим факторам. а машинке это будет не просто.

и второй момент .
определение ложной цели от настоящей.
стоит противнику применить кучу ложных целей, то робот выпустит по ним весь боекомлект. а человек призадумается. откуда столько целей.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 19.10.15, 16:32  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
dreka писал(а):
v0i писал(а):
Самообучающиеся системы есть и они работают. Они находятся еще в начальной стадии, это сложные алгоритмы, в основном работающие методами перебора вариантов

ну вот же. в этом и есть заковырка ИИ.
т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора.
а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст.

Критерий - оценка эффективности действий.
Отстрелял очередь - цель не поражена.
Жахнул из гранатомета - наблюдаются отдельные очаги сопротивления.
Херась термобаром - движение не наблюдается.

В следующий раз сразу термобаром.
Как-то так.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 19.10.15, 16:34  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
Цитата:
ничё так задача.
вот бородач переоделся и теперь он благополучный семьянин.

человек может заподозрить, что борода сбрита...ну и по другим факторам. а машинке это будет не просто.

Применение дистанционного газоанализатора решает задачу.
Обнаружена ружейная смазка и свежие пороховые газы - цель опознана.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 19.10.15, 16:35  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2128
Откуда: Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
dreka писал(а):
т.е. уже должна быть какая то стратегия, что бы ИИ смог её оценить методом перебора.
а если какой то стратегии ещё нет, он её не создаст.
Нет :) Он перебирает варианты действий и на их основе создает стратегию :)

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 19.10.15, 16:38  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Bulba писал(а):
Применение дистанционного газоанализатора решает задачу.


Цена вопроса. сколько надо раздать таких газоанализаторов. и где расположить.
Ведь бородоча можно встретить где угодно.

диалог становится дискусионным. но при этом все останутся при своих мыслях.

Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 19.10.15, 16:43  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
dreka писал(а):
Bulba писал(а):
Применение дистанционного газоанализатора решает задачу.


Цена вопроса. сколько надо раздать таких газоанализаторов. и где расположить.
Ведь бородоча можно встретить где угодно.

диалог становится дискусионным. но при этом все останутся при своих мыслях.

Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем.

ИИ предполагается использовать в связке с операторами комплекса управления.

Датчики обнаружения естественно на боевых модулях. Модули обнаруживают цели, маркируют и передают координаты.
Оператор принимает решение.
Вместе с тем предполагается и автономная работа боевых модулей в случае, к примеру, потери канала связи.
Это уже зависит от встроенных алгоритмов.

К примеру, одиночный боевой модуль потерял связь с центром управления. При этом танк продолжает удерживать цели и в случае, допустим, пуска ракеты, активизирует автономную защиту, наводит орудие на цель и стреляет.


Последний раз редактировалось Bulba 19.10.15, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 19.10.15, 16:46  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И есть ещё одна проблема - правовая.
Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 19.10.15, 16:47  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
dreka писал(а):
И есть ещё одна проблема - правовая.
Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора.

Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку.
Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 19.10.15, 16:53  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Bulba писал(а):
dreka писал(а):
И есть ещё одна проблема - правовая.
Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора.

Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку.
Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня.

ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ?

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 19.10.15, 16:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2128
Откуда: Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
dreka писал(а):
ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ?
Это фигня. Вот если система в поисках ресурсов обнаружит таковые совсем не там, где рассчитывали разработчики.. :rzach:

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 19.10.15, 16:57  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Тема искусственного интеллекта была особо популярна в 80-е. Соответствующие проекты с ним связанные с треском провалились. Ибо наткнулись на ситуацию "нашел не то что искал и искал не то что хотел". С тех пор тема искусственного интеллекта вызывает стойкий рвотный рефлекс у большинства специалистов. На мой взгляд, создание ИИ сродни поиску философского камня у алхимиков.

Причем тут философский камень. ИИ это что-то вроде программы, которая перебирает результаты вычислений и выбирает из них наиболее подходящий. Естественно речи не идет о мышлении в прямом смысле слова

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 19.10.15, 16:57  
Стукачок

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3239
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Honduras
dreka писал(а):
Bulba писал(а):
dreka писал(а):
И есть ещё одна проблема - правовая.
Кто будет отвечать за действия машины. если она что то сделала САМА, без оператора.

Уже ответил - обнаруживает пуск в свою сторону, подавляет огневую точку.
Вариант - обнаруживает прицельное устройство на линии огня.

ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ?

Смотря чем ответит.
Существуют и лазерные пушки. Может ослепить.
А так, вообще, может и госпиталь.
Ну так и человек может.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 19.10.15, 17:10  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
dreka писал(а):
ну вот , стрельнули из госпиталя , робот обнаружил выстрел и расхерачил госпиталь. Дальше продолжать ?
:crazy: Стрельба по госпиталю? Это к американцам. Они без всякого ИИ разобрались.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 19.10.15, 17:14  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
А я настаиваю. ИИ давно есть. Любая адаптивная логическая система уже ИИ. Скажем, управление зенитной ракетой - довольно гибкая система с обратной связью. Чем не ИИ? Чем она отличается от человека? Разве что жрать, срать и трахать баб не надо. Так вроде ракете это и не к чему.
Первый автомат вообще появился до нашей эры.

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 19.10.15, 17:24  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Bulba писал(а):
Gest писал(а):
Redoutable писал(а):
На мой взгляд, создание ИИ сродни поиску философского камня у алхимиков.
На самом деле это не совсем так... по многим причинам. И одна из них в том, что основанный на программном коде интеллект настолько чужд интеллекту человеческому, что практически невозможно понять разумна или нет данная машина. :)
Еще недавно считалось, будто машина неспособна обыграть чемпиона мира в шахматы.

Везёт же вам... для вас 50 лет - недавно. :)
С появлением теории игр(но скорее всего раньше) стало ясно что выигрыш компьютера - дело времени, потому что сам алгоритм игры прост - банальный мин-макс размером 10-20 страниц на алголе :) , а всю остальную память занимают дебютный справочник и память для построения дерева игры. Но можно ли это назвать ИИ? Да, машина продумывает на большее число полуходов, но гроссмейстер вообще не пользуется полным перебором. :(
Цитата:
Тоже самое с эффективностью участия в боевых действиях.

Понятно, что легко можно формализовать морской и воздушный бой, частично - бой наземный, но будет ли это искусственным интеллектом? Скорее всего - нет.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 19.10.15, 17:29  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Bulba писал(а):
dreka писал(а):
Мну считает, что ИИ не возможен , как замена человеческому И. как минимум в обозримом будущем.
ИИ предполагается использовать в связке с операторами комплекса управления.

Гыы... это будет не ИИ, а настоящая порнография... хардкор... когда даже не РЭБ, а разряд молнии будет превращать образцовых солдат в стадо идиотов, палящих во всё, что движется и жгущих напалмом неподвижное. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 19.10.15, 17:31  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7252
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
так давно уже внедрен ИИ
Изображение

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 19.10.15, 17:38  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Не путать ИИ и имитационную «андроидную» механику, когда конструкторы создают автоматы, подражающих отдельным действиям человека, и, чтобы усилить впечатление, изобретатели придают автоматам внешнее сходство с человеком и называли их «андроидами», то есть человекоподобными. В настоящее время подобные устройства называют роботами, в отличие от широко распространенных во всех сферах человеческой деятельности устройств автоматического управления, которые называют автоматами.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Против главы кемеровского управления СКР и двух вице-губернаторов возбудили дело

Рваный ватник

10

14.11.16, 20:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Наша кредитно-финансовая система никуда не годная.

Рваный ватник

21

09.11.16, 12:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему система ПРО США на кораблях так беспомощна?

Hant

30

03.11.16, 13:08

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ржал, Так у нас вся система работает)))

Рваный ватник

8

09.10.16, 23:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.221s | 17 Queries | GZIP : On ]