Взгляд на ИГИЛ. Неожиданный ракурс.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#41  Сообщение 14.10.15, 21:15  
Прохожий

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 121
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Ближний Восток всегда был родиной сект и религий. Успешных и не очень. На этом фоне ИГИЛ не сказать, что пигмей, но... космическую ракету он построить сможет? (никогда не сможет), а еще что-нибудь построить своего? Хорошего?

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 14.10.15, 21:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1927
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
novyj писал(а):
Ближний Восток всегда был родиной сект и религий. Успешных и не очень. На этом фоне ИГИЛ не сказать, что пигмей, но... космическую ракету он построить сможет? (никогда не сможет), а еще что-нибудь построить своего? Хорошего?
Во! Суть! :buba

Но суть не в этом. ТС на большевиков покакать хочет. Неймётся им. Из тех же, что Гитлера со Сталиным сравнивают.


Последний раз редактировалось ZeroSun 14.10.15, 21:25, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 14.10.15, 21:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
ALich писал(а):
ИГИЛ - точная копия христианства на рубеже эпох. Христианские отморозки точно так же крушили всё что попадётся "от старого мира". Величайшее научное собрание тех времён, Александрийскую библиотеку, сожгли нахер. Развалили Римскую империю, по ходу дела "помогли" и прочим странам, после этого из-за полной собственной неорганизованности погрузили всю завоёванную территорию в кровавый мрачный хаос на насколько столетий.


== Тоже интересный ракурс. ))

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 14.10.15, 21:38  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
ZeroSun писал(а):
novyj писал(а):
Ближний Восток всегда был родиной сект и религий. Успешных и не очень. На этом фоне ИГИЛ не сказать, что пигмей, но... космическую ракету он построить сможет? (никогда не сможет), а еще что-нибудь построить своего? Хорошего?
Во! Суть! :buba

Но суть не в этом. ТС на большевиков покакать хочет. Неймётся им.

== Не, не хочу. Зачем? Я же уже выше указал, что в политических вопросах недоросль. Как я могу на кого-то какать если у меня какалка не выросла? И есчё раз повторюсь - я многого не знаю, элементарно не знаю. Тех верхушек, которых я понахватался в школе и в популярных журналах, мне хватило, чтобы прожить нормальную жизнь, создать нормальную семью, вырастить нормальных детей и теперь я нормально доживаю оставшиеся ... скажем так - отрезки времени. Что криминального в том, что я пытаюсь расширить свои знания путём общения на форуме? Если знаете больше меня, то отнеситесь ко мне по матерински, а не пытайтесь высказать своё недовольное "фи". Ваши посты интересны для меня, спасибо за информацию. Только прошу не красьте меня в какой-либо цвет на основании поспешных выводов. Я пришёл с миром. ))

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 14.10.15, 21:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1927
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun писал(а):
Ну как, 14 часовой рабочий день заменили на 8 часовой, ввели всеобщее образование, ликвидировали сословия а целей может и не было, да.
Рабочий день был не 14 часов, а 11,5 для мужчин и 10 для женщин. ЗАТО: В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Продолжительность рабочего дня. На фабриках и заводах с посменной работой самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным. Но часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть 6 часов работы, 6 отдыха и снова 6 работы). Продукция при этом получалась качественнее, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее, но хозяина это не волновало. Но это был еще не худший вариант.
Вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов – с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам (рабочие и спали, то есть жили здесь же, в цехах). То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. Вот и высыпайся, как хочешь…
На более мелких кустарных заводиках работали еще дольше. Так, в Московской губернии на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 – от 12 до 13 часов, на 34 – от 13 до 14 часов, на 9 – от 14 до 15 часов, на двух –15,5 часов и на трех – 18 часов. В Казанском округе малолетние (до 14 лет) работали на льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках – 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях – 14 часов.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 14.10.15, 21:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1927
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Мультисканер
Цитата:
ZeroSun писал(а):
novyj писал(а):
Ближний Восток всегда был родиной сект и религий. Успешных и не очень. На этом фоне ИГИЛ не сказать, что пигмей, но... космическую ракету он построить сможет? (никогда не сможет), а еще что-нибудь построить своего? Хорошего?
Во! Суть! :buba

Но суть не в этом. ТС на большевиков покакать хочет. Неймётся им.

== Не, не хочу. Зачем? Я же уже выше указал, что в политических вопросах недоросль. Как я могу на кого-то какать если у меня какалка не выросла? И есчё раз повторюсь - я многого не знаю, элементарно не знаю. Тех верхушек, которых я понахватался в школе и в популярных журналах, мне хватило, чтобы прожить нормальную жизнь, создать нормальную семью, вырастить нормальных детей и теперь я нормально доживаю оставшиеся ... скажем так - отрезки времени. Что криминального в том, что я пытаюсь расширить свои знания путём общения на форуме? Если знаете больше меня, то отнеситесь ко мне по матерински, а не пытайтесь высказать своё недовольное "фи". Ваши посты интересны для меня, спасибо за информацию. Только прошу не красьте меня в какой-либо цвет на основании поспешных выводов. Я пришёл с миром. ))

Просто сейчас столько какунов развелось накакать в наше прошлое. Звиняйте, если чо. :sh:

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 14.10.15, 21:54  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7712
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
большевики по-суровее выглядели, а в принципе близко.
зря таки россия влезла в мусульманские идеологические разборки...

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 14.10.15, 21:54  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мультисканер писал(а):
== На работе сегодня один товарисчь высказал интересную мысль. Во время чаепития между первой и второй печеньками задал вопрос - На кого похож ИГИЛ?

Ответ меня как-то неожиданно поразил. Оказывается на большевиков. Не на коммунистов, а на самых настоясчих большевиков, которыя замутили и спроворили революцию.

Его аргументы - И те и другия уничтожали культурныя и религиозныя святыни.

И те и другия массово уничтожали своих оппонентов с особой жестокостью.

И с теми и с другими безуспешно воевали американцы.

И вывод сделал интересный - Если у игиловцев появится свой аналог Сталина, (или мы о нём пока есчё не знаем, а он уже есть) то впереди грядёт большая *****.

поскольку у игиловцев есть голова, две руки и две ноги больше всего они похожи на русских вообще, и на тебя, мультисканер, в частности
прямо одна кровь, хехе

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 14.10.15, 22:02  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 934
Откуда: От верблюда...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Россия
Мультисканер писал(а):
ALich писал(а):
ИГИЛ - точная копия христианства на рубеже эпох. Христианские отморозки точно так же крушили всё что попадётся "от старого мира". Величайшее научное собрание тех времён, Александрийскую библиотеку, сожгли нахер. Развалили Римскую империю, по ходу дела "помогли" и прочим странам, после этого из-за полной собственной неорганизованности погрузили всю завоёванную территорию в кровавый мрачный хаос на насколько столетий.


== Тоже интересный ракурс. ))

Во! Вот это верно замечено!

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 14.10.15, 22:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
ZeroSun писал(а):
Просто сейчас столько какунов развелось накакать в наше прошлое. Звиняйте, если чо.


== Да я понимаю, шо здесь нормально общаться затруднительно. Не принято тут прохаживаться в белом костюме и без зонта. Тем более, что человеку вроде меня не всегда удаётся донести мысль до собеседника не расплескав ея по дороге. Поэтому я и не спорю в тех темах где нихт ферштейн. Вот в вопросах измерения температур контактным и бесконтактным способами, или измерения толщины проката горячега металла при помосчи источников ионизируюсчега излучения могу пободаться. А так я только внимательно сканирую различныя источники информации, хотя иногда меня заносит на поворотах. Но не в этой ветке. Здесь я только набираюсь уму. ))

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 14.10.15, 22:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
ZeroSun
Цитата:
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun писал(а):
Ну как, 14 часовой рабочий день заменили на 8 часовой, ввели всеобщее образование, ликвидировали сословия а целей может и не было, да.
Рабочий день был не 14 часов, а 11,5 для мужчин и 10 для женщин. ЗАТО: В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Продолжительность рабочего дня. На фабриках и заводах с посменной работой самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным. Но часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть 6 часов работы, 6 отдыха и снова 6 работы). Продукция при этом получалась качественнее, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее, но хозяина это не волновало. Но это был еще не худший вариант.
Вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов – с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам (рабочие и спали, то есть жили здесь же, в цехах). То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. Вот и высыпайся, как хочешь…
На более мелких кустарных заводиках работали еще дольше. Так, в Московской губернии на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 – от 12 до 13 часов, на 34 – от 13 до 14 часов, на 9 – от 14 до 15 часов, на двух –15,5 часов и на трех – 18 часов. В Казанском округе малолетние (до 14 лет) работали на льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках – 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях – 14 часов.

Питание.

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришелся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 14.10.15, 22:12  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4361
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Мультисканер писал(а):
И вывод сделал интересный - Если у игиловцев появится свой аналог Сталина, (или мы о нём пока есчё не знаем, а он уже есть) то впереди грядёт большая *****.

Во времена большевиков не было такой технологической разницы между различными воюющими сторонами. Так что если появится некий сильный лидер, его просто уберут точечным ударом.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 14.10.15, 22:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
ZeroSun писал(а):
Мультисканер
Цитата:
ZeroSun писал(а):
novyj писал(а):
Ближний Восток всегда был родиной сект и религий. Успешных и не очень. На этом фоне ИГИЛ не сказать, что пигмей, но... космическую ракету он построить сможет? (никогда не сможет), а еще что-нибудь построить своего? Хорошего?
Во! Суть! :buba

Но суть не в этом. ТС на большевиков покакать хочет. Неймётся им.

== Не, не хочу. Зачем? Я же уже выше указал, что в политических вопросах недоросль. Как я могу на кого-то какать если у меня какалка не выросла? И есчё раз повторюсь - я многого не знаю, элементарно не знаю. Тех верхушек, которых я понахватался в школе и в популярных журналах, мне хватило, чтобы прожить нормальную жизнь, создать нормальную семью, вырастить нормальных детей и теперь я нормально доживаю оставшиеся ... скажем так - отрезки времени. Что криминального в том, что я пытаюсь расширить свои знания путём общения на форуме? Если знаете больше меня, то отнеситесь ко мне по матерински, а не пытайтесь высказать своё недовольное "фи". Ваши посты интересны для меня, спасибо за информацию. Только прошу не красьте меня в какой-либо цвет на основании поспешных выводов. Я пришёл с миром. ))

Просто сейчас столько какунов развелось накакать в наше прошлое. Звиняйте, если чо. :sh:
Вот именно. Большевикам нужно было какать постоянно на прошлое, чтобы лохам показать что они у власти для их же блага.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 14.10.15, 22:14  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5288
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun
Цитата:
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun писал(а):
Ну как, 14 часовой рабочий день заменили на 8 часовой, ввели всеобщее образование, ликвидировали сословия а целей может и не было, да.
Рабочий день был не 14 часов, а 11,5 для мужчин и 10 для женщин. ЗАТО: В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Продолжительность рабочего дня. На фабриках и заводах с посменной работой самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным. Но часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть 6 часов работы, 6 отдыха и снова 6 работы). Продукция при этом получалась качественнее, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее, но хозяина это не волновало. Но это был еще не худший вариант.
Вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов – с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам (рабочие и спали, то есть жили здесь же, в цехах). То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. Вот и высыпайся, как хочешь…
На более мелких кустарных заводиках работали еще дольше. Так, в Московской губернии на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 – от 12 до 13 часов, на 34 – от 13 до 14 часов, на 9 – от 14 до 15 часов, на двух –15,5 часов и на трех – 18 часов. В Казанском округе малолетние (до 14 лет) работали на льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках – 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях – 14 часов.

Питание.

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришелся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

Тю... Так вы про калории, их есть у меня:

"...Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века был распространенным явлением. Россия шла тем же путем, что и страны Западной Европы, но отставала лет на 50.
В среднем в Европейской России голодало 10 % населения.

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород»...."

Вот оне то все ваши калории и сожрали!

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 14.10.15, 22:16  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1466
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
Tom2k6 писал(а):
поскольку у игиловцев есть голова, две руки и две ноги больше всего они похожи на русских вообще, и на тебя, мультисканер, в частностипрямо одна кровь, хехе


== Ну раз сказал А, скажи и Б. Чё тебе не в нюх? Ты читать умеешь? Я просто описал рядовую ситуацию которая имела место быть. Ну высказал человек (не я!) своё интересное мнение, ну вынес я это на обсуждение. Что тебя так корёжит? Или у тебя каки-то старыя раны ноют? Тут некоторыя товарисчи высказали очень интересныя мысли, хотя запустили в мою сторону пару волн падаюсчих тяжёлым домкратом. А ты-то куды лезешь? Типа "слона пиздили и я пару раз пнул"?

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 14.10.15, 22:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
вятичНН
Тю... Так вы про калории, их есть у меня:

"...Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века был распространенным явлением. Россия шла тем же путем, что и страны Западной Европы, но отставала лет на 50.
В среднем в Европейской России голодало 10 % населения.

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород»...."

Вот оне то все ваши калории и сожрали![/quote]

Сюда смотрим!
Изображение

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 14.10.15, 22:19  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1555
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
ИГ не контролирует ни одного приличного города. В основном пустыни.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 14.10.15, 22:24  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1927
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun
Цитата:
Апасный Сварщик писал(а):
ZeroSun писал(а):
Ну как, 14 часовой рабочий день заменили на 8 часовой, ввели всеобщее образование, ликвидировали сословия а целей может и не было, да.
Рабочий день был не 14 часов, а 11,5 для мужчин и 10 для женщин. ЗАТО: В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Продолжительность рабочего дня. На фабриках и заводах с посменной работой самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным. Но часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть 6 часов работы, 6 отдыха и снова 6 работы). Продукция при этом получалась качественнее, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее, но хозяина это не волновало. Но это был еще не худший вариант.
Вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов – с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам (рабочие и спали, то есть жили здесь же, в цехах). То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. Вот и высыпайся, как хочешь…
На более мелких кустарных заводиках работали еще дольше. Так, в Московской губернии на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 – от 12 до 13 часов, на 34 – от 13 до 14 часов, на 9 – от 14 до 15 часов, на двух –15,5 часов и на трех – 18 часов. В Казанском округе малолетние (до 14 лет) работали на льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках – 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях – 14 часов.

Питание.

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришелся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.
Это да...!

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»

В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..» [2].

Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.

«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.

У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали "нежителями", как "дурная боль" уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]

В попытке спастись от голода жители целых сёл и районов «шли с сумой по миру», пытаясь спастись от голодной смерти. Вот как описывает это Короленко, который был свидетелем этого. Он же рассказывает, что подобное было в жизни большинства русских крестьян.

Сохранились жестокие зарисовки с натуры западных корреспондентов русского голода конца 19 века.
Изображение
«Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах...По мере того, как последние запасы исчезают у населения, - семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу... Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. Некоторые местные наблюдатели из сельской интеллигенции пытались завести своего рода статистику для учета этого, обратившего всеобщее внимание, явления. Разрезав каравай хлеба на множество мелких частей,-- наблюдатель сосчитывал эти куски и, подавая их, определял таким образом количество нищих, перебывавших за день. Оказывались цифры, поистине устрашающие... Осень не принесла улучшения, и зима надвигалась среди нового неурожая... Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень...Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным. Семья, подававшая еще вчера, - сегодня сама выходила с сумой...»
Изображение
По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия.

1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.

Наименьшая суммарная смертность по основным болезням - Норвегия – 50,6 чел. Более чем в 10 раз меньше чем в России!

Смертность по болезням:

Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.

Даже в Румынии и неблагополучной Венгрии смертность в два с лишним раза меньше, чем в России. Для сравнения, наименьшая смертность от скарлатины была в Ирландии – 2,8 чел.

Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел. Опять разрыв с ближайшим соседом в списке – более чем в два раза.

Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе - Норвегия – 4 чел. Под тиф, кстати, в России-которую-мы-потеряли списывали потери от голода. Так рекомендовалось делать врачам – списывать голодный тиф (поражение кишечника при голодании и сопутствующих заболеваниях) как инфекционный. Об этом вполне открыто писали в газетах. В общем, разрыв с ближайшим соседом по несчастью – почти 4 раза. Кто-то, кажется, говорил,что большевики подделывали статистику? Ну-ну. А вот тут хоть подделывай, хоть нет – уровень нищей африканской страны.

Уже неудивительно, что далее картина практически такая же.

Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.

Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел. Разница с весьма небогатой и отсталой аграрной Испанией – практически 3 раза. Про лидеров в ликвидации этой болезни даже лучше не вспоминать. Нищая, притесняемая англичанами Ирландия, откуда народ тысячами бежал за океан - 0,03 чел. Про Швецию даже неприлично говорить 0,01 человек на 100 тысяч, то есть один из 10 миллионов. Разница более чем в 5000 раз.

Единственно в чём разрыв не столь ужасен, всего чуть более полутора раз – дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел. Мировой лидер богатства и индустриализации, только недавно избавившаяся от турецого ига Румыния – 5,8 чел.

«Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»[16].

Несложно посчитать, что в Российской Империи только из-за повышенной заболеваемости от голода, отвратительно поставленной медицины и гигиены, просто так, между прочим ни за понюшку табаку умирало в года примерно четверть миллиона человек. Это результат именно бездарного и безответственного государственного управления России. И это только в случае, если бы удалось улучшить ситуацию до уровня самой неблагополучной страны «классической» Европы в этом отношении - Венгрии. Если сократить разрыв до уровня среднеевропейской страны, только это спасло бы примерно полмиллиона жизней в год. За все 33 года правления Сталина в СССР, раздираемым последствиями Гражданской, жестокой классовой борьбой в обществе, несколькими войнами и их последствиями было приговорено к расстрелу по максимуму 800 тысяч человек (приведено в исполнение существенно меньше, но пусть так). Так вот это число запросто перекрывается всего 3-4 годами повышенной смертности в «России-которую-мы-потеряли.»

Даже самые ярые сторонники монархии не говорили, просто кричали о вырождении русского народа.

«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею»[17].

«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?»

Даже если подвергать сомнению результаты этих расчетов, очевидно, что динамика изменений питания и производительности труда в сельском хозяйстве царской России (а это составляло подавляющее большинство населения страны) были совершенно недостаточны для быстрого развития страны и проведения современной индустриализации – при массовом уходе рабочих рук на заводы их было бы нечем кормить в условиях царской России.

Может быть это была общая картина для того времени и так было везде? А как обстояли в начале XXвека дела с питанием у геополитических оппонентов Российской Империи? Примерно вот так, данные по Нефедову [12]:

Французы, например, потребляли в 1,6 раз больше зерна, чем русские крестьяне. И это в климате, где растет виноград и пальмы. Если в числовом измерении француз съедал 33,6 пуда зерна в год, производя 30,4 пуда и импортируя ещё 3,2 пуда на человека. Немец потреблял 27,8 пуда, производя 24,2, лишь только в неблагополучной Австро-Венгрии, доживавшей последние годы потребление зерновых составляло 23,8 пуда на душу.

Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.

Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день.

Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно. Поэтому все исследователи и современники говорят одно и то же – русские крестьяне были вынуждены набивать живот всякой дрянью – отрубями, лебедой, желудями, корой, даже опилками, чтобы муки голода были не так мучительны. По сути, это было не земледельческое, а общество, занимающееся земледелием и собирательством. Примерно как в не самых развитых обществах бронзового века. Разница с развитыми европейскими странами была просто убийственной.

«Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает. ...от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...»

Что означает в реальности это академическое сухое выражение: «потребление половины населения оказывается меньше среднего и меньше нормы» и «половина населения жила в условиях постоянного недоедания», вот это: Голод. Дистрофия. Каждый четвёртый ребёнок, не доживший даже до года. Угасающие на глазах дети.

Особенно тяжело было детям. В случае голода рациональнее всего для популяции оставить необходимое питание для работников, сократив его иждивенцам, в число которых, очевидно, входят дети, неспособные работать.

Как откровенно пишут исследователи: «У детей всех возрастов, у которых при любых условиях наблюдается систематический дефицит калорий».[10]

«В конце XIX века в России до 5-летнего возраста доживало всего 550 из 1000 родившихся детей, тогда как в большинстве западноевропейских стран — более 700.Перед Революцией ситуация несколько улучшилась – умирало «всего лишь» 400 детей из 1000.» [19]

При средней рождаемости 7,3 ребёнка на женщину (семью) не было почти ни одной семьи, в которой не умерло бы несколько детей.

«С 5 до 10 лет российская смертность примерно в 2 раза выше европейской, а до 5 лет – выше на порядок...Смертность детей старше одного года также в несколько раз превосходит европейскую»[15].


Последний раз редактировалось ZeroSun 14.10.15, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 14.10.15, 22:25  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14711
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
ИГ - детище Катара и туреков.

Через турецкую границу продают нафту и исторические ценности, и через неё же получают оружие.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 14.10.15, 22:31  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 1927
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
вятичНН
Тю... Так вы про калории, их есть у меня:

"...Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века был распространенным явлением. Россия шла тем же путем, что и страны Западной Европы, но отставала лет на 50.
В среднем в Европейской России голодало 10 % населения.

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород»...."

Вот оне то все ваши калории и сожрали!

Сюда смотрим!
Изображение
[/quote]

И сюда тоже
Изображение


Последний раз редактировалось ZeroSun 14.10.15, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клинтон признает финансирование ИГИЛ Саудовской Аравией и Катаром,

саня

4

04.11.16, 17:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Взбешённые боевики ИГИЛ угрожают Украине из-за поставок бракованного оружия

Духовная Скрепа

5

02.11.16, 15:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Игил ударила в тыл иракской армии - Киркук занят

_vortex_

64

23.10.16, 18:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Журналист предложил украинцам неожиданный способ экономить тепло в квартирах

vilfred

11

23.10.16, 12:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.488s | 17 Queries | GZIP : On ]