ISDA единогласно приняла решение о признании дефолта Украины


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор
#121  Сообщение 04.10.15, 16:19  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
argut писал(а):
А в самом деле, какие последствия?

Арест материальных активов за границей и распродажа на аукционе?
Арест счетов, и возможный арест транзакций?
Невозможность получить в долг, даже у МВФ?

Что-то еще?

Зависит от желания кредитора. Если есть просроченный долг, он будет (если захочет) обращаться в суд за взысканием с арестом имущества и пр. Проблема в трм, что Укра - бедна как церковная мышь, и заграничными активами не располагает.

МВФ будет кредитовать (при условии что Укра будет платить долги перед государствами).

Дефолт государства - это не только проблема госбюджета, не отражающаяся на гражданах (как говорит Яресько). Дефолт государства - это рамочные ограничения для юизнеса, так как кредитный рейтинг компании не может быть выше рейтинга страны (есть редкие исключения - когда компания, работающая в стране является "дочкой" сильных иностранных компаний, то иногда их рейтинг выше странового рейтинга).

Реальная проблема для укробизнеса - если будет формальный дефолт, то подвисают все кредитные линии, открытые раньше: новых кредитов не будет, возможны требования досрочного возврата и /или реструктуризация долгов на кабальных условиях (начало уже положено ДТЭК, Ферэкспо и Приватом, вынужденных пролонгировать долги на сверхкабальных условиях).

С контрагентами из Укры отношения в течение нескольких лет будут только на основе предоплаты (никаких форм кредита - ни товарного кредита, не финансового, ни даже под залог чего-нибудь, отпуска товара "на реализацию под банковскую гарантию" больше не будет).

Ну и главное, на несколько лет минимум серьёзные частные иностранные инвестиции на Укру заходить не будут, кроме как под госгарантии СВОИХ стран. Продолжится и ускорится вывод и продажа укроактивов с дальнейшим падением их стоимости.

Как отразится это на пересичных? Снижение деловой активности, товарооборота, резкое сокращение налоговой базы, банкротства банков и предприятий (как крупных с высокой степенью закредитованности, так и мелких/средних, ориентированных на потребительский спрос), сокращение бюджетных и социальных расходов, безработица, спад потребления.

Укры иногда кивают на дефолт 1998 года, мол у москалей после него начался подъём. Ну во-1-х, дефолт-98 был по внутренним долгам, а не по внешним, а во-2-х - и это главное -
"после" не значит "вследствие":

Подъём в России в к. 90-х - н. 00-х - следствие не дефолта, а резкого изменения мировой конъюнктуры на основные сырьеваые товары - роста цен на нефть, метыллы и др. с одновременным изменением налогообложения, предусматривавшего изьятие сверхприбылей сырьевых компаний в бюджет в виде НДПИ и высокой экспортной пошлины на нефть. Тогда РФ не кидала внешних кредиторов - все государственные еврооблигации, внешние займы и кредиты - погашались в срок, дефолт (частичный) был только по внутренним обязательствам в виде ОФЗ, ГКО, ОВВЗ. Это обеспечило беспроблемный приток иностранных инвестиций после дефолта.

У Укры ситуация прямо противоположная - а) дефолт внешний - перед иностранными частниками, и б) падение цен на основные экспортные товары - металлы, химия, продовольствие.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 04.10.15, 18:45  
Прохожий

Регистрация: 27.09.2015
Сообщения: 54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну вот и Кролег прокукарекал в связи с дефолтом:
Цитата:
Гневной тирадой по поводу объявления дефолта Украины единогласным решением 15 постоянных членов комиссии по оценке внебиржевых активов, разразился премьер-министр Украины Арсений Яценюк в эфире национального телеканала "Перший".

"Мы не можем принимать такое решение комиссии, так как оно не соответствует действительности. Такое решение могли принять только полные идиоты и неучи. Дефолта в Украине не было, нет и не будет. Я не удивлюсь, если выяснится что за всем этим стоит Москва." - заявил Арсений Яценюк

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 04.10.15, 18:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12793
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
wborman писал(а):
"Мы не можем принимать такое решение комиссии, так как оно не соответствует действительности. Такое решение могли принять только полные идиоты и неучи. Дефолта в Украине не было, нет и не будет. Я не удивлюсь, если выяснится что за всем этим стоит Москва." - заявил Арсений Яценюк
Где гроши Сеня ??? :yahoo:

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 04.10.15, 18:49  
Прохожий

Регистрация: 27.09.2015
Сообщения: 54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спутник писал(а):
Где гроши Сеня ??? :yahoo:

Истерика. Это хорошо. Он просто не представляет что его ждет дальше. Когда узнает, что порешили большие дяди его слить. Хе-хе...

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 04.10.15, 18:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12793
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Россия
wborman писал(а):
Он просто не представляет что его ждет дальше.
именно что представляет --по этому и истерика ---веселье будет завтра после 11 утра

_________________
Понимаешь - насколько мы круты ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 04.10.15, 18:51  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1975
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Здравствуй СССР с фиксированным курсом.
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)
Похоронят все производство, если оно там еще есть.

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 04.10.15, 18:55  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 303
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
grey67 писал(а):
Здравствуй СССР с фиксированным курсом.
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)
Похоронят все производство, если оно там еще есть.

оно умрет вне зависимости от курса гривны. единственное - это кустари могут от низкого курса выиграть. а крупное производство требует машин. и денег на них. и чтобы наладить производство машин нужны машины. и деньги. это - заколдованный круг.
кстати - в россии до этого наконец доперли. даже медвед заговорил о производстве средств производства. может и подтянут пока есть еще деньги то...

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 04.10.15, 19:04  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Мимохожий писал(а):
grey67 писал(а):
Здравствуй СССР с фиксированным курсом.
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)
Похоронят все производство, если оно там еще есть.

оно умрет вне зависимости от курса гривны. единственное - это кустари могут от низкого курса выиграть. а крупное производство требует машин. и денег на них. и чтобы наладить производство машин нужны машины. и деньги. это - заколдованный круг.
кстати - в россии до этого наконец доперли. даже медвед заговорил о производстве средств производства. может и подтянут пока есть еще деньги то...
Назад, к Индустриализации и Первой пятилетке!

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 04.10.15, 19:06  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 303
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yves писал(а):
Мимохожий писал(а):
grey67 писал(а):
Здравствуй СССР с фиксированным курсом.
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)
Похоронят все производство, если оно там еще есть.

оно умрет вне зависимости от курса гривны. единственное - это кустари могут от низкого курса выиграть. а крупное производство требует машин. и денег на них. и чтобы наладить производство машин нужны машины. и деньги. это - заколдованный круг.
кстати - в россии до этого наконец доперли. даже медвед заговорил о производстве средств производства. может и подтянут пока есть еще деньги то...
Назад, к Индустриализации и Первой пятилетке!

для этого нужна ИДЕЯ. и энтузиазм. а её то как раз и нет.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 04.10.15, 19:12  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Мимохожий писал(а):
Yves писал(а):
Мимохожий писал(а):
grey67 писал(а):
Здравствуй СССР с фиксированным курсом.
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)
Похоронят все производство, если оно там еще есть.

оно умрет вне зависимости от курса гривны. единственное - это кустари могут от низкого курса выиграть. а крупное производство требует машин. и денег на них. и чтобы наладить производство машин нужны машины. и деньги. это - заколдованный круг.
кстати - в россии до этого наконец доперли. даже медвед заговорил о производстве средств производства. может и подтянут пока есть еще деньги то...
Назад, к Индустриализации и Первой пятилетке!

для этого нужна ИДЕЯ. и энтузиазм. а её то как раз и нет.
А у тов.Байдена не пробовали поинтересоваться своим будущим?
Идеи по окраине - это его гос.обязанность.

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 04.10.15, 19:39  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 303
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yves писал(а):
Мимохожий писал(а):
для этого нужна ИДЕЯ. и энтузиазм. а её то как раз и нет.
А у тов.Байдена не пробовали поинтересоваться своим будущим?
Идеи по окраине - это его гос.обязанность.

да он сам в растерянности. мычит что-то нелепое...

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 04.10.15, 19:56  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Тогда выход только один - строить общество, основанное на дифференциации цвета штанов!
И разработать Кодекс "Ку". :rzach:

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 04.10.15, 21:40  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 566
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
К П писал(а):
Este писал(а):
Украина уже сколько лет не платит, а они только сейчас признали?
В том то и дело что от признания технического дефолта практически ничего не меняется.
Кроме бобров никто и не реагирует на это.

Ну хорош херню нести. Возвращайся к своим свиням да вивцам, некормлены поди.

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 04.10.15, 22:29  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Укро-пеец писал(а):
Реальная проблема для укробизнеса - если будет формальный дефолт, то подвисают все кредитные линии, открытые раньше: новых кредитов не будет, возможны требования досрочного возврата и /или реструктуризация долгов на кабальных условиях

Это УЖЕ есть. Года два или три уже.
Банки и бизнес во всем мире умеют читать рейтинги и просчитывать риски, им не нужен флажок в виде "формального дефолта".

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 04.10.15, 22:33  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
grey67 писал(а):
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)

Ни фига.
Гривну держит монетарная политика, которая создает денежный голод во избежание инфляции.
Это решение спорное, но считают, что такой подход лучше гиперинфляции.

А гривне ВСЕГДА рекомендовался плавающий курс, МВФ на этом даже настаивал, уже лет как 10 настаивает...

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 04.10.15, 22:43  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
К П писал(а):
Хотелось бы на надеяться на жесткие последствия для укров,но США не позволят их обанкротить. Так что все будет на мягких тормозах спущено.
И финансирование хунты будет продолжено.

Ну, эти влажные свидомые мечты... что паразитическую экономику Украины будут накачивать баблом, чтоб сделать из паразитов "витрину" для москалей, которые должны в своих болотах обзавидоваться объемам халявы и свергнуть Путина - оставим свидомым.
Как и свидомые российского разлива - с камланиями о том, что Штаты будут финансировать халяву для "хунты" как форпоста против РФ...

Хотя и украинским, и российским свидомитам щас трудно приходиться, конечно... все их мантры в **** пошли... ни витрины, ни форпоста... вместо этого болото африканское.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 04.10.15, 22:48  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Дорогая витрина получится.
Проебалтии хватит для витрины.
Их меньше, чем на Донбассе живёт.

Окраина должна быть самоликвидирована.
И она самоликвидируется.
В унитарном виде.

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 04.10.15, 22:53  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 699
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
ЮСА напечатает за пару часов 500 лямов для укры и на этом все кончится.

_________________
Зри в корень!

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 04.10.15, 22:55  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
si123 писал(а):
grey67 писал(а):
Смешно то что, гривну держать им советуют гарвардские либералы,
с рыночными принципами. :)

Ни фига.
Гривну держит монетарная политика, которая создает денежный голод во избежание инфляции.
Это решение спорное, но считают, что такой подход лучше гиперинфляции.

А гривне ВСЕГДА рекомендовался плавающий курс, МВФ на этом даже настаивал, уже лет как 10 настаивает...
Этим она свои или чьи интересы отстаивает?

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 04.10.15, 22:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 7786
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Россия
Козьма Прутков
ЮСА напечатает за пару часов 500 лямов для укры и на этом все кончится.

А это как называется????Инфляция????Не.... :vata :vata

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На главного политика Украины Петра Порошенко нашли компромат

Sonata

4

10.12.16, 20:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стоимость национального бренда Украины увеличилась

Михеич

32

10.12.16, 18:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В ЕС договорились по плану безвизового режима для Украины и Грузии‍

B&B

56

10.12.16, 01:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генштаб Украины представил возможные потери в случае 10-дневной войны с РФ

Санька

65

07.12.16, 20:41



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.252s | 19 Queries | GZIP : On ]