Католическая альтернатива крещению Руси


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#81  Сообщение 03.10.15, 13:20  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13135
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 373 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Плюсы для Руси: приобщение к передовой европейской культуре (науке, искусству, военному делу), включение в Pax Christiana на довольно выгодных условиях (собственное епископство - в перспективе - архиепископство).


и шо передового было в те времена в ГРЯЗНОЙ ВОНЮЧЕЙ ЕВРОПЕ вымиравшей каждые 5 лет процентов на 30 от тифа...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 03.10.15, 13:22  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
Повторю ещё раз создать империю в европе из славян никто бы не позволил....

Ягеллонам в 15-16 вв. вполне себе это удалось.
:rzach: В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 03.10.15, 13:22  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
и шо передового было в те времена в ГРЯЗНОЙ ВОНЮЧЕЙ ЕВРОПЕ вымиравшей каждые 5 лет процентов на 30 от тифа...

... наука, искусство, военное дело ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 03.10.15, 13:23  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
:rzach: В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

В размерах всей Ц. Европы: Польша, Литва, Чехия, Венгрия, Хорватия, Южная Русь ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 03.10.15, 13:31  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Скажем так ягелонам помешало саздать империию именно ихнее мировозрение- вера.....Ну и ессно соседи поддерживаемые Ватиканом....Ватикану проще управлять двумя десятком мелких королевств чем одной-двумя мощными империями.....Поэтому Ватикан всегда старался всё разукрупнить......Это правило действует до сих пор....Вот и нас сегодня разукрупнить пытаются....В том числе и через подмену веры...Вытравить Византию....Вот главная цель.

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 03.10.15, 13:31  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
Скажем так ягелонам помешало саздать империию именно ихнее мировозрение- вера.....

им помешали создать империю турки ... а ватикан - наоборот, помог.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 03.10.15, 13:34  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
:rzach: В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

В размерах всей Ц. Европы: Польша, Литва, Чехия, Венгрия, Хорватия, Южная Русь ...
Московское Рязанское Тверское Новгородское ......Как то так...Без Владимира Суздаля Переслаля Казани Астрахани....

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 03.10.15, 13:35  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Наука и искусство явропы кое где нагнало Византию к 16 веку...а в некоторых странах и пипизже...про военное икусство даже говорить не хочется..подобная организация появилась в Пруссии только в 19 веке....Ну и с полной увереностью можно сказать что НИКОГДА явропа не испытывала такого военного давления на протяжении столетий....если у византийцев было 20 лет без войны в столетие --это было шикарно.....Много навоевала б допустим Франция если в Столетнюю войну она воевала на западе с Англами...с юга кастильцы ее трепали а с востока Священная империя??????и так про любую европейскую страну.так что византия--это образец стойкости....ее главное несчастье--местоположение уж в очень хорошем месте--желаюших поживиться больше чем достаточно

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 03.10.15, 13:38  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
:rzach: В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

В размерах всей Ц. Европы: Польша, Литва, Чехия, Венгрия, Хорватия, Южная Русь ...
Московское Рязанское Тверское Новгородское ......Как то так...Без Владимира Суздаля Переслаля Казани Астрахани....

Моё мнение - их владения к нач. 16 в. по населению превосходили Россию минимум в 5-6 раз.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 03.10.15, 13:39  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
Скажем так ягелонам помешало саздать империию именно ихнее мировозрение- вера.....

им помешали создать империю турки ... а ватикан - наоборот, помог.
Сколько просуществовало сие образование ? Вы так и не ответили на вопрос.....Ватикан никому ничем не помогал.....Только диктовал....Поэтому от него начали отпочковываться протестантские секты в виде англикан кальвинистов и прочих гугенотов....Короли стремились освободиться от диктата Ватикана

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 03.10.15, 13:42  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
Сколько просуществовало сие образование ? Вы так и не ответили на вопрос.....

Более полувека.

Ватикан стал идейным стержнем в её консолидации.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 03.10.15, 13:43  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
:rzach: В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

В размерах всей Ц. Европы: Польша, Литва, Чехия, Венгрия, Хорватия, Южная Русь ...
Московское Рязанское Тверское Новгородское ......Как то так...Без Владимира Суздаля Переслаля Казани Астрахани....

Моё мнение - их владения к нач. 16 в. по населению превосходили Россию минимум в 5-6 раз.
Европа всегда была перенаселена.....Население РИ в 18 веке =15 млн чел ВСЕГО... Да и сегодня население России почти в 4 раза меньше ЕС...Вы на территории смотрите.....Только подлинная империя способна контролировать большие территории малым количеством население.....Ибо то что на штыках усидеть нельзя есть факт

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 03.10.15, 13:45  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
Сколько просуществовало сие образование ? Вы так и не ответили на вопрос.....

Более полувека.

Ватикан стал идейным стержнем в её консолидации.
Одна секунда по историческим меркам.....Возникла и сразу исчезла.... :yahoo: Стержень гниловат оказался....А может и не было его

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 03.10.15, 13:51  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
Европа всегда была перенаселена.....

Извините, но вы на ходу переобуваетесь ...

Если вы так плаваете в фактах, может быть и в своих выводах вы несколько преувеличиваете ... не?

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 03.10.15, 13:51  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Итог прост...Ягелоны смогли создать какое то непонятное гос образование на срок 50 лет на базе католичества.....Ну а то что смогла создать Россия на базе Византии и православия видят все.....Вобщем сама история ответила на вопрос какой путь был более правильным.

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 03.10.15, 13:52  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
Европа всегда была перенаселена.....

Извините, но вы на ходу переобуваетесь ...
В чём? Тролим?

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 03.10.15, 13:53  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
Одна секунда по историческим меркам.....Возникла и сразу исчезла.... :yahoo: Стержень гниловат оказался....А может и не было его

Обсуждается не долговечность империи Ягеллонов, а то - могли ли славяне с одобрения Рима объединиться ... я на фактах показал, что могли.

+ время существования империи Ягеллонов - 2-3 поколения. т.е. достаточно долго.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 03.10.15, 13:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Хит писал(а):
doas2 писал(а):
Хит писал(а):
Европа всегда была перенаселена.....

Извините, но вы на ходу переобуваетесь ...
В чём? Тролим?

В том что сначала говорите глупость про небольшое количество населения в ИЯ, потом - когда я вам показываю, что и в размерах и по числу населения она сильно превосходила Россию того времени - придумываете новое бездоказательное утверждение ... и так до бесконечности.

Честно говоря, не готов продолжать обсуждение в таком ключе ...

ИМХО, если человек плавает в фактах - он должен более сдержанно подходить к озвучиванию своих мыслей. Не?

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 03.10.15, 13:59  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Обсуждается не долговечность империи Ягеллонов, а то - могли ли славяне с одобрения Рима объединиться ... я на фактах показал, что могли.

+ время существования империи Ягеллонов - 2-3 поколения. т.е. достаточно долго.
Не смогли....Да и не могли....Потому как если бы Ватикан поддерживал действительно а не на словах то сие образование продержалось бы хотя бы лет 200-300.....А не развалилось бы сразу....Это факт....

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 03.10.15, 14:00  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2015
Сообщения: 355
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Кстати помазание на царство Ивана Грозного благословил патриарх Константинопольский.....

_________________
Сознание определяет бытие.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хинди Руси бхай бхай. С 400

Штирлиц

20

16.10.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая невероятная ложь от России: в Кремле изобрели учебник по истории, согласно которому "Киевской Руси" никогда не было, Кий – варяг(С)

Духовная Скрепа

188

30.08.16, 02:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О дохристианских верованиях на Руси

Трамвайный хам

280

21.08.16, 22:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Савченко исправилась:обвинила Россию в краже Киевской Руси, потребовав вернуть земли Украины

Чупакабра

43

10.07.16, 23:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.167s | 17 Queries | GZIP : On ]