For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=28971
Страница 7 из 11

Автор:  Sova4 [ 02.10.15, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Sova4 писал(а):
Не - мне положительно нравиЦЦо это тупой каклаживотное Артемовский. Нго фимилию нетьмана и годы спрашивают, а вотно кволе мозгами в дупе начинает что-то там тявкать про осколки Золотой орды...Запорожские казаки всегда были БАНДОЙ - жили грабежом соседей (в основном - турок и поляков), работать не пробовали, государства не создавали. А вот когда эти соседи помобильнее стали, то этих казаком начали массово извозить - ну кудЫ банде до регулярного войска. Та они сразу побежали к соседям (России и Польше) за крышей. Польша нахЪ послала, а вот Россия приняла при условии безусловной клятвы на верность России и выполнения всех приказов царя...но это же банда, так и не выполнили, пришлось разогнать...хехе

прочитай про само Казачество, а то наблюдаю ура-патриота.
какое нахЪ Казачество - банда, жившая грабежом соседей и не более..хехе

Автор:  Шовинистъ [ 02.10.15, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Sova4 писал(а):
Не - мне положительно нравиЦЦо это тупой каклаживотное Артемовский. Нго фимилию нетьмана и годы спрашивают, а вотно кволе мозгами в дупе начинает что-то там тявкать про осколки Золотой орды...Запорожские казаки всегда были БАНДОЙ - жили грабежом соседей (в основном - турок и поляков), работать не пробовали, государства не создавали. А вот когда эти соседи помобильнее стали, то этих казаком начали массово извозить - ну кудЫ банде до регулярного войска. Та они сразу побежали к соседям (России и Польше) за крышей. Польша нахЪ послала, а вот Россия приняла при условии безусловной клятвы на верность России и выполнения всех приказов царя...но это же банда, так и не выполнили, пришлось разогнать...хехе

прочитай про само Казачество, а то наблюдаю ура-патриота.
не надо примазываться к казачеству укроп.которое верой и правдой служило царю.сычь запорижская это банда.котороя была уничтожена вначале петром а потом добита екатериной за бесконечные измены.

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Шовинистъ писал(а):
не надо примазываться к казачеству укроп.которое верой и правдой служило царю.сычь запорижская это банда.котороя была уничтожена вначале петром а потом добита екатериной за бесконечные измены.
казачество не только царю служило.

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Sova4 писал(а):
какое нахЪ Казачество - банда, жившая грабежом соседей и не более..хехе

болеешь

Автор:  Шовинистъ [ 02.10.15, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
не надо примазываться к казачеству укроп.которое верой и правдой служило царю.сычь запорижская это банда.котороя была уничтожена вначале петром а потом добита екатериной за бесконечные измены.
казачество не только царю служило.
Украиньское таки да.И полякам и туркам.Банда наёмников.

Автор:  пелевин [ 02.10.15, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
пелевин писал(а):
Мы не о поздних казаках речь ведем а об Запорожской Сечи и о гетманах.Ты утверждал что они московитов от турок спасали, потом поправился, что не от турок а от крымчаков, но при просьбе о конкретике, какой гетман, в какой битве/войне, молчишь как партизан.

1. и от турок и от татар - я это не разделяю, т.к. они идентичны по своим вражеским действиям в отношении православного люда, который сложно отделить еще было на малорос/русский/белорус.
2. Я упоминал так же, что и от поляк, или это умолчим, т.к. все помнят про восстания в РП и о возникновении запорожского гетьманата.
3. Казаки стояли на передовой и сначала шли через их "крепостенки", а потом уже всякие поляки, Русь, "литва" и Российского государство было. Поздние гетьманы - продукт последовательной политики казачества и набирания ёё силы. Разделять на "поздние гетьманы" и "ранние" можно только из-за Руины и не планомерной политики Московского княжества, которое часто обжигалось от РП и редко поддерживало казаков на тер-рии Речи Посполитой, отчего ей часто отплачивали тем же.
Ой боже :zed: , плохо ты книжки читал, до Богдана гетман это командир войска,после Богдана-управляющий определенной территорией долгое время их два было правобережный и левобережный.Немного разные вещи, согласен?Почему ты неразделяешь крымчаков и турок?Это абсолютно разные были угрозы и по характеру и по силе.Крымчаки, после Молоди ничего завоевать и не пытались а просто совершали набеги причем намного больше на Украину чем на Россию,а турки как раз попытались завоевать украинские земли при сильной проституции местной элиты которые переприсягали легче чем простудой болели.Они были остановлены московскими войсками при помощи части малоросского казачаства.Как то так было, как же было поддерживать тех кто в любую минуту готов был тебя предать?Вот когда местные Руиной наелись а Царство стало Империей тогда этот бардак потихоньку но надолго прекратили и спокойно без особых восстоний эта земля дожила до начала 20го века.

Автор:  IgorGr [ 02.10.15, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Мой далёкий предок был писарем при Сечи. Звание аналогичное подполковнику. Вся документация велась на русском языке.

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Шовинистъ писал(а):
Украиньское таки да.И полякам и туркам.Банда наёмников.

не только. Последнее казачество, какое было, в полях Маньжчурии и Китая погибло. И служило оно не царю далеко.

Автор:  Шовинистъ [ 02.10.15, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Украиньское таки да.И полякам и туркам.Банда наёмников.

не только. Последнее казачество, какое было, в полях Маньжчурии и Китая погибло. И служило оно не царю далеко.
А каму?
Последнее казачество погибло при рассказачивании по приказу Троцкего и Свердлова.Потому что царю служили .

Автор:  Sova4 [ 02.10.15, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Sova4 писал(а):
какое нахЪ Казачество - банда, жившая грабежом соседей и не более..хехе

болеешь
- есть доказательство обратного млять какляцкая?...хехе

Автор:  mikrus [ 02.10.15, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Мазепу повесили поляки за предательство. Мазепа хотел сбежать в Малороссию, а ляхи его поймали и повесили. Мазепа - ЭТО СУДЬБА.

Автор:  Sova4 [ 02.10.15, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Шовинистъ писал(а):
Артемовский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Украиньское таки да.И полякам и туркам.Банда наёмников.

не только. Последнее казачество, какое было, в полях Маньжчурии и Китая погибло. И служило оно не царю далеко.
А каму?
- ну как и любая банда - кто больше платил...хехе

Автор:  Шовинистъ [ 02.10.15, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Sova4 писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Артемовский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Украиньское таки да.И полякам и туркам.Банда наёмников.

не только. Последнее казачество, какое было, в полях Маньжчурии и Китая погибло. И служило оно не царю далеко.
А каму?
- ну как и любая банда - кто больше платил...хехе
Донское казачество банда ? Ты в своем уме? Область войска донского была в РИ официально.Вплоть до леварюции 17 го.

Автор:  пелевин [ 02.10.15, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Артемовский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
не надо примазываться к казачеству укроп.которое верой и правдой служило царю.сычь запорижская это банда.котороя была уничтожена вначале петром а потом добита екатериной за бесконечные измены.
казачество не только царю служило.
Запорожское Казачество в отличии от Донского и Кубанского служило только своим интересам в Смутное они с удовольствием в союзе с поляками и самозванцами Москву добивали при Богдане легко с татарами соединялись,после Богдана присягали и Царю и Султану и Королю и очень легко всех предавали,а потом часть запорожцев вообще к туркам ушла,нечем тут особо гордится сплошные измены и поражения.Ну и действительно запорожцы по сути бандиты были что впрочем нормальная профессия для того времени и не вызывало никакиго отторжения у тогдашнего быдлонаселения.

Автор:  пелевин [ 02.10.15, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

mikrus писал(а):
Мазепу повесили поляки за предательство. Мазепа хотел сбежать в Малороссию, а ляхи его поймали и повесили. Мазепа - ЭТО СУДЬБА.
Что за бред он в Турции умер своей смертью(ну может отравили,вскрытие вроде не производилось)

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Шовинистъ писал(а):
Последнее казачество погибло при рассказачивании по приказу Троцкего и Свердлова.Потому что царю служили .

последнее казачество погибло, когда ни Троцкого, ни Свердлова и в помине уже не было.
пелевин писал(а):
Ой боже , плохо ты книжки читал, до Богдана гетман это командир войска,после Богдана-управляющий определенной территорией долгое время их два было правобережный и левобережный.Немного разные вещи, согласен?Почему ты неразделяешь крымчаков и турок?Это абсолютно разные были угрозы и по характеру и по силе.Крымчаки, после Молоди ничего завоевать и не пытались а просто совершали набеги причем намного больше на Украину чем на Россию,а турки как раз попытались завоевать украинские земли при сильной проституции местной элиты которые переприсягали легче чем простудой болели.Они были остановлены московскими войсками при помощи части малоросского казачаства.Как то так было, как же было поддерживать тех кто в любую минуту готов был тебя предать?Вот когда местные Руиной наелись а Царство стало Империей тогда этот бардак потихоньку но надолго прекратили и спокойно без особых восстоний эта земля дожила до начала 20го века.

1. До Руины, Гетьман тоже определенной тер-рией заправлял.
2. Россия редко поддерживало казачество в РП, я объяснил уже почему выше (расшифровываю для тех, кто не любит читать: Речь Посполитая была сильнейшей державой в Европе на тот момент (на земле), и было за что опасатся). Поэтому и у казаков особого доверия не было на тот момент к России, но знали, что просить можно помощи, но даст редко когда. Хмельницкого же спасло, что он сумел договорится и больше всех из-за этого прославился. Но то другая совсем тема... я считаю, что если бы не договорился, то его путь был бы, как и у других гетьманов запорожских до этого.

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

пелевин писал(а):
Запорожское Казачество в отличии от Донского и Кубанского служило только своим интересам в Смутное они с удовольствием в союзе с поляками и самозванцами Москву добивали при Богдане легко с татарами соединялись,после Богдана присягали и Царю и Султану и Королю и очень легко всех предавали,а потом часть запорожцев вообще к туркам ушла,нечем тут особо гордится сплошные измены и поражения.Ну и действительно запорожцы по сути бандиты были что впрочем нормальная профессия для того времени и не вызывало никакиго отторжения у тогдашнего быдлонаселения.

казачество было не только донским или кубанским.

Автор:  Sova4 [ 02.10.15, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Шовинистъ писал(а):
А каму?
- ну как и любая банда - кто больше платил...хехе[/quote]
Донское казачество банда ? Ты в своем уме? Область войска донского была в РИ официально.Вплоть до леварюции 17 го.[/quote] - Не путай Донское казачество в банду каклаказачество. Первые были верными слугами царя и отечество, обеспечивали охрану южных границ государства. Вторые - только грабежом промышляли и по найму работали...хехе

Автор:  Артемовский [ 02.10.15, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

Sova4 писал(а):
Не путай Донское казачество в банду каклаказачество. Первые были верными слугами царя и отечество, обеспечивали охрану южных границ государства. Вторые - только грабежом промышляли и по найму работали...хехе

а, т.е. судя из логики, все, кто не служил царю из казачества, были украинцами.. Сибирь отдавайте тогда Украине ;)

Автор:  Крамольник [ 02.10.15, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В день создания УПА в Полтаве откроют памятник Ивану Мазепе — победителю в Полтавской битве

прикольный такой спор идет, однако.

Страница 7 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/