Автор |
|
Молотов
|
#21
28.09.15, 21:22
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
abordazh D писал(а): Самых большие достижения России во времена СССР и отсутствия любой религии и нех тут спорить. Коммунизьм - тоже религия.
|
|
|
|
Kuper
|
#22
28.09.15, 21:27
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1187 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Джина писал(а): Христианство, как вненациональная религия, играло объединяющую роль утверждение по меньшей мере весьма спорное. да и речь идет о развитии а не объединении а в развитии роль сугубо отрицательная
|
|
|
|
Крамольник
|
#23
28.09.15, 21:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48204 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
Молотов писал(а): abordazh D писал(а): Самых большие достижения России во времена СССР и отсутствия любой религии и нех тут спорить. Коммунизьм - тоже религия. по большому счету если иметь ввиду КПСС то да - религия. а это ничего не напоминает? Текст «Морального кодекса строителя коммунизма» Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Гришаня
|
#24
28.09.15, 21:32
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2289 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Религия это идеологическая подпорка государства. Для империй характерна отличная от других религия. Только у Китая по другому и видимо по этому он не расширяется. А посмотрим на 20-й век, Англия= англиканство, Пруссия =лютеранство, Россия =православие. После революции православие заменили на коммунизм, который не сильно отличается от православия.
|
|
|
|
Молотов
|
#25
28.09.15, 21:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Kuper писал(а): Джина писал(а): Христианство, как вненациональная религия, играло объединяющую роль утверждение по меньшей мере весьма спорное. да и речь идет о развитии а не объединении а в развитии роль сугубо отрицательнаяФакты ?
|
|
|
|
Петров
|
#26
28.09.15, 21:33
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12851 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
и поклонение святым мощам на Красной Площади..
но с чего вдруг в опросе нет ни про "долбославие", ни про "елдоверие"? и почему "язычество с том числе родноверие" указана как одна из религий, а не как признак педофилии, фашизма и экстремизма? с чем связана смена риторики, что-то случилось?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Крамольник
|
#27
28.09.15, 21:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48204 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
Петров писал(а): и поклонение святым мощам на Красной Площади..
но с чего вдруг в опросе нет ни про "долбославие", ни про "елдоверие"? и почему "язычество с том числе родноверие" указана как одна из религий, а не как признак педофилии, фашизма и экстремизма? с чем связана смена риторики, что-то случилось? скромничают...
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Молотов
|
#28
28.09.15, 21:39
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Крамольник
Цитата: Молотов писал(а): abordazh D писал(а): Самых большие достижения России во времена СССР и отсутствия любой религии и нех тут спорить. Коммунизьм - тоже религия. по большому счету если иметь ввиду КПСС то да - религия. а это ничего не напоминает? Текст «Морального кодекса строителя коммунизма» Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Дык, что попы, что коммунисты, что демократы - они управленцы, опора власти. И если цивилизация выработала свой, скажем так, набор правил для минимизации потерь - то его менять никто не станет. Вот и передирают один и тот же текст друг у друга, тысячилетиями, плагиаторы.
|
|
|
|
Крамольник
|
#29
28.09.15, 21:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48204 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Петров
|
#30
28.09.15, 21:43
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12851 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
Крамольник писал(а): але ТС а почеиу в списке нет саиой главной религии, которая дола основную массу людей которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. есть пункт "другие" там и иудаизм, и католичество, и дхармические религии. и кстати, искренняя убежденность в том, что "все кто не верит в то же, что я, - педофилы" - тоже ведь религия.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#31
28.09.15, 21:45
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Крамольник писал(а): але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. если считаете что чего то нет в списке - можно выбрать пункт другие или отписаться в комментах.
|
|
|
|
Gold
|
#32
28.09.15, 21:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14306 Откуда: СПБ Благодарил (а):
158 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Gold писал(а): Любая религия являлась катализатором культурного развития. Спорить с этим бессмысленно. Живопись, музыка, поэзия, архитектура, первые книги и т.д. Ватикан был всегда крупнейшим заказчиком, если говорить о Европе. Русский иконописец Рублев или первая печатная книга отсылались исключительно к миру христианства (если говорить о нашей истории)..... Если говорить о нашем народе, то безусловно византийское православие сыграло ключевую, фундаментальную роль в развитии общества. Здесь и домострой и баня (держать тело в чистоте). Здесь и помпезность убранства храмов и аскетичность жизни вошедших в историю святых. Здесь и образование населения и жёсткая нетерпимость к ересе. Одно книгопечатание, начавшееся во времена Ивана 4 привело в итоге к катастрофе. Людей убивали лишь за то, что они не хотели крестное знамение делать тремя перстами..... Возможно ли развитие общества без культуры? Безкультурное высокоразвитое общество? Возможна ли культура без влияния на неё религии? Любителям атеизма и защиты принципов партии Северная Корея в пример. Возьмём, например только такую отрасль, как строительство и архитектура. Я просто перечислю несколько примеров: Кижи, Исаакиевский собор или Колокольня Ивана Великого. Можно ли считать древнерусское зодчество примером развития архитектуры и строительства? Имеют ли эти сооружения отношение к религии? Наверно да. Не забывайте, что монастыри имели помимо духовного предназначения и в вполне практическое - оборонительное. Какой смысл пытаться отсекать религию от развития общества, когда без неё этого общества и не было бы?
_________________ -------------------------- С Уважением, Голд.
|
|
|
|
Крамольник
|
#33
28.09.15, 21:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48204 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
неЭуропеец писал(а): Крамольник писал(а): але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. если считаете что чего то нет в списке - можно выбрать пункт другие или отписаться в комментах. но вы принципиально не поставили иудаизм, так как основная часть советских ученых были иудеями и именно они способствовали развитию матушки России.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#34
28.09.15, 21:53
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Крамольник писал(а): неЭуропеец писал(а): Крамольник писал(а): але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. если считаете что чего то нет в списке - можно выбрать пункт другие или отписаться в комментах. но вы принципиально не поставили иудаизм, так как основная часть советских ученых были иудеями и именно они способствовали развитию матушки России. Список ученых иудеев с ссылками на исторические справки об иудаизме и безусловно мы отметим их заслуги перед Россией))) и еще раз повторяю, если необходимого пункта нет в теме, отмечайте в комментах, я в ручную потом все подсчитаю.
|
|
|
|
Молотов
|
#35
28.09.15, 21:53
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26572 Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Крамольник писал(а): неЭуропеец писал(а): Крамольник писал(а): але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. если считаете что чего то нет в списке - можно выбрать пункт другие или отписаться в комментах. но вы принципиально не поставили иудаизм, так как основная часть советских ученых были иудеями и именно они способствовали развитию матушки России. Кто там из советских учоных исповедовал иудаизьм ? Ну-ка, десяток фамилий в студию...
|
|
|
|
Крамольник
|
#36
28.09.15, 21:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48204 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
Молотов писал(а): Крамольник писал(а): неЭуропеец писал(а): Крамольник писал(а): але, ТС а почему в списке нет самой главной религии, которая дала основную массу людей, которые двинули человеческий прогресс. по чему в списке нет иудаизма. если считаете что чего то нет в списке - можно выбрать пункт другие или отписаться в комментах. но вы принципиально не поставили иудаизм, так как основная часть советских ученых были иудеями и именно они способствовали развитию матушки России. Кто там из советских учоных исповедовал иудаизьм ? Ну-ка, десяток фамилий в студию... тебе Сахарова достаточно будет? или за Гинзбурга напомнить.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Игорь
|
#37
28.09.15, 22:00
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Опрос составлен некорректно.
Что значит - "способствовала"? Если в плане например науки - то однозначно нет. Петр Первый в Европу наукам учиться боярских-дворянских сыновей отправлял - а вовсе не православию. Его и в самой России выше крыши было - науки вот только не было. Если в плане культуры - тот же балет в России вовсе не благодаря попам в рясах появился. И художники русские ездили в Италию рисовать учиться - а не молитвы читать. Пушкин подражал Байрону - а вовсе не церковным виршам.
Разве что в плане некой "высокодуховности"... но это настолько абстрактная материя, что можно спорить вечно.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#38
28.09.15, 22:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Преподобный Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского на поход против Мамая, что стало отправной точкой объединения разрозненных княжеств в русское государство.
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#39
28.09.15, 22:07
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Игорь писал(а): Опрос составлен некорректно.
Что значит - "способствовала"? Если в плане например науки - то однозначно нет. Петр Первый в Европу наукам учиться боярских-дворянских сыновей отправлял - а вовсе не православию. Его и в самой России выше крыши было - науки вот только не было. Если в плане культуры - тот же балет в России вовсе не благодаря попам в рясах появился. И художники русские ездили в Италию рисовать учиться - а не молитвы читать. Пушкин подражал Байрону - а вовсе не церковным виршам.
Разве что в плане некой "высокодуховности"... но это настолько абстрактная материя, что можно спорить вечно. Развитие государства характеризуется многими факторами это и наука, и искусство, и экономика, и роль на мировой арене.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#40
28.09.15, 22:16
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
православие помогло Московским правителям отстоять свою вотчину в 1239-1618 гг. в борьбе с исламскими и католическими конкурентами с востока и запада путем расжигания религиозного сепаратизма (отдельности, самости) среди подконтрольной биомассы.
точно таким же образом могла быть использована любая религия: Иран, например, поднял знамя шиизма (против суннитских турок). т.е. дело не в начинке, а в отдельности.
ни до, ни после этого периода ничего особого оно не дало: - те, кто основал Русь как государство и придал ей первоначальную территорию, молился Тору и Одину, - аборигенное население молилось Роду, Перуну и Велесу, - те, кто правил Россией с конца 17 в. больше ориентировались на западную светскую идеологию
скорее даже был негатив: вспомним религиозную войну со старообрядцами 17 в.
вывод: роль, если и была, то осталась в дремучем прошлом. с содержанием религии эта роль особо не связана: дело исключительно в ее отдельности и подконтрольности гос. машине
|
|
|
|
|
|