Дефолт Украины: вопросы и ответы


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#61  Сообщение 25.09.15, 13:14  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Онаним
Цитата:
Yves писал(а):
si123 писал(а):
И вообще, украинская экономика - это Африка в самом полном смысле этого слова, не зря Саакашвили назвал Габоном, причем не уровень ВВП соотвествующий отметил (который в Габоне в три раза выше), а слово пообиднее подобрал...

Судить о курсе по украинским ЗВР и белому экспорту - это все равно что для бомжа прогнозировать, что тому нечем будет платить за ЖКХ...
А что, есть и "серый" экспорт?
Ну, хохлы...

Вам уже ответили - деньги гастеров. И они пусть и мало, где то около 5-10%, но влияют на курс.
Вкупе с Северокорейскими методами удержания курса гривны, когда экспортеры не могут вернуть кредиты не потому что не заработали, а потому что тупо не могут купить себе достаточно валюты на Межбанке - они являются причиной, почему до сих пор в Хохляндии не загнулось денежное обращение и не обрушился курс.

И для выплаты кредитов (чтобы доллар стоил максимально дешево) курс гривны будут удерживать максимально долго. Как бы дорого это ни стоило бюджету или манюпасу. Они хоть все могут потерять работу, но курс будет стабилен.

Кстати это же и причина дешевизны продуктов на Украине в других валютах - несбалансированно высокий курс гривны ПЛЮС натуральное хозяйство (ибо при промышленном выращивании хавчика себестоимость и цена хавчика абсолютно равна мировой, и укропроизводитель тут в убытке)

Низким ценам на хавчик есть ещё одна причина:
население просто не способно покупать дороже.

Сейчас в торговле всё сложнее и сложнее найти качественный и естественно дорогой товар. Всё завалено убогим ширпотребом на который и смотреть противно, не то, что бы его покупать. Всё более-менее качественное приходится заказывать и ждать. Впрочем, хорошо, что ещё такая возможность сохранилась. Скоро и её не будет.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 25.09.15, 13:15  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1883
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Yves писал(а):
ALIEN писал(а):
To Yves

Несмотря на чью то правоту или не правоту, все же стоит держать себя в руках. Наш товарищ si 123 вполне адекватный и вменяемый опонент, с ним получается вести нормальный спор. Последнее время здесь таких все меньше и меньше, а ветка получается очень интересной.
Может все же без кидания какашек друг в друга обойдемся!

:sh:
Я помню Си ещё с другого Форума.
Поэтому и не верю в то, что он искренне заблуждается.

На самом деле любая аналитика, это только аналитика и не есть истина в последней инстанции. Я сам замечал, что при огромном кругозоре наш товарищ si 123 иногда выдает странные сентенции, но кто из нас окажется прав будет ясно лишь через время.
Может случится, что это будет кто то совсем другой :rzach:

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 25.09.15, 13:22  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2621
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
Yves писал(а):
ALIEN писал(а):
To Yves

Несмотря на чью то правоту или не правоту, все же стоит держать себя в руках. Наш товарищ si 123 вполне адекватный и вменяемый опонент, с ним получается вести нормальный спор. Последнее время здесь таких все меньше и меньше, а ветка получается очень интересной.
Может все же без кидания какашек друг в друга обойдемся!

:sh:
Я помню Си ещё с другого Форума.
Поэтому и не верю в то, что он искренне заблуждается.

На самом деле любая аналитика, это только аналитика и не есть истина в последней инстанции. Я сам замечал, что при огромном кругозоре наш товарищ si 123 иногда выдает странные сентенции, но кто из нас окажется прав будет ясно лишь через время.
Может случится, что это будет кто то совсем другой :rzach:
Кто прав или не прав будет видно также, как видно сейчас по поводу несколько лет поднятого вопроса: "дотянет ли Украина до Нового Года?" И оба будут правы с односложным ответом - и тот, кто сказал Да, и тот, кто сказал Нет. Почему? Да потому, что каждый имел в виду своё, когда прогнозировал конечный итог "дотягивания". Также, как философское " стакан наполовину полон или наполовину пуст".

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 25.09.15, 13:29  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1883
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Вот на этой ноте и давайте вернемся к теме ветки
:!)-D

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 25.09.15, 14:05  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Итак дефолт.
Благо для окраины или спасение?

А может ложь во спасение... :rzach:

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 25.09.15, 14:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12512
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Теоретически благо. Практически, с этой элитой, этим быдло-народом и с этим качеством управления - это даже не спасение, это П-Ц.

Теоретически должна смениться парадигма управления, бизнеса, смениться фракция элиты у руля...
А практически вы все знаете.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 25.09.15, 15:03  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Окраину может спасти только очистительный поход ВСН до Сбруча.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 25.09.15, 15:18  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6878
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Цитата:
alexandr_rogers

05:58 pm:
День Д в Руине

То, о чём так долго говорил Роджерс, произошло. День «Д» наступил. То есть дефолт киевского режима.

Не случился в июне, протянули в июле, но сколь верёвочке не виться, всё равно придёт конец. Это было неизбежно.

Можно как угодно замыливать факты, можно как угодно жонглировать терминами, можно сколько угодно делать вид, что ничего не произошло, но «временно приостановить платежи по погашению и обслуживанию государственного долга», как сказано в распоряжении КМУ №978-р, это и есть самый настоящий дефолт.

Пани Яресько, пытаясь успокоить кредиторов, вследствие природной скудости ума невольно спалила контору. Сегодня подчинённое ей ведомство выпустило заявление, призывающее кредиторов «не делать глупостей».

В частности, в нём говорится «Мы ожидаем, что владельцы облигаций внешнего госзайма и гарантированных государством облигаций ГП Фининпро не будут пытаться использовать свои права из-за временной приостановки платежей, поскольку такое решение является техническим».
И с какой стати? А того, что им простят все долги за красивые глаза, они не ожидают? Потому что зря, у Яреськи они далеко не красивые.
И что значит «техническим»? Технический дефолт не перестаёт быть дефолтом! Объявляй, не объявляй, а поскольку средства не перечислены, то начинается отсчёт 10 дней, после чего, если платеж не будет осуществлён, наступит уже «полный» дефолт.

Мне особенно нравится вторая часть заявления Яреськи, где она, собственно, и спалилась: «Предложенное соглашение по реструктуризации долга, которое было согласовано с комитетом кредиторов Украины и поддержано международным сообществом, есть и будет единственным эффективным решением проблемы уменьшения чрезмерной долговой нагрузки Украины. Наша страна не может позволить себе платить по долгам в соответствии с действующими условиями договоров. Соглашение по реструктуризации долга – единственно возможное решение этой проблемы».

Если неплатежи и прямое признание неспособности платить по долгам не дефолт, то пора менять определения.

Вообще-то, и в части «единственно возможное решение этой проблемы» пани Яресько соврамши. Второй вариант – процедура банкротства Украины. Опись, протокол, отпечатки пальцев, аресты счетов и распродажа имущества. Что вполне устроит львиную часть кредиторов.

Яреську попыталась поддержать другая престарелая аферистка – пани Лагард из МВФ. Эта старая кляча заявила, что «я призываю всех кредиторов Украины поддержать предложение по долговой операции».
Такая дешёвая и примитивная хитрость: «спишите свою часть долга, чтобы киевский режим смог вернуть нам нашу в полном объёме». Попытка решить свои проблемы за счёт других.

Вот только кредиторы тоже не мальчики, и не ведутся на подобные дешёвки. «Bloomberg» опубликовало заявление международной юридической фирмы Shearman & Sterling LLP, в котором говорится, что «держатели украинских еврооблигаций на $500 миллионов с погашением 23 сентября (сегодня!) заявили, что располагают пакетом голосов, который дает им возможность заблокировать согласованную Украиной и комитетом кредиторов сделку по реструктуризации долга страны». Их клиенты составляют 25% голосов комитета кредиторов и намерены заблокировать сделку, которая была запланирована на октябрь (и которую хунта уже успела растрезвонить как свершившийся факт).

Заметьте, это не те $3 миллиарда, которые Украина должна России (и от реструктуризации которых правительство РФ категорически отказалось), о той сумме речь до декабря ещё не идёт! И другие держатели «коротких» гособлигаций Украины также высказались против предложенных условий сделки.

Что мы имеем в сухом остатке:
1. Киевский режим сегодня отказался выплачивать $500 миллионов по долгу, которые должен был возвратить сегодня же, 23 сентября 2015 года.
2. Владельцы этих долговых обязательств в $500 миллионов не согласны пролонгировать возврат кредита на 8 лет на предложенных условиях.
3. Яресько констатировала неспособность киевского режима осуществлять платежи по долгам.

По факту это классический, подпадающий под все книжные определения дефолт.

Теперь осталось только запастись попкорном или семечками, и ждать официальной реакции заинтересованных лиц на отказ отдавать долги. Отсчёт пошёл, десять дней пройдут очень быстро.

Опубликовано http://jpgazeta.ru/nakonets-to ... lsya/

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 25.09.15, 20:44  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 350
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Anatoliy писал(а):
да уж всё понятно с окраиной
+/- месяцок-другой - дефолта не избежать. от новых вливаний потом только сложнее выкручиваться будет

+/- У тебя чересчур изрядный...

S&P понизило рейтинг Украины до выборочного дефолта "SD"

Международное рейтинговое агентство Standard & Poors (S&P) в пятницу понизило рейтинг Украины до выборочного дефолта "SD" с "CC/C", говорится в сообщении агентства.

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 25.09.15, 22:08  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1883
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Всех приветствую, к сожалению не всегда получается участвовать :sh:

хотел бы переспросить ,
в первых страницах много сломали копий про гастеров и потоки валюты на украину. Каким боком всё это к бюджету, пусть там хоть 21 хоть 101 млрд. ??? Получается, что это и так тот самый дефицит, которого народу не хватает.
Правильно ли я понимаю, что бюджет давно не справляется и без этих потоков многим просто не выжить???

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 25.09.15, 22:23  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ALIEN писал(а):
Всех приветствую, к сожалению не всегда получается участвовать :sh:

хотел бы переспросить ,
в первых страницах много сломали копий про гастеров и потоки валюты на украину. Каким боком всё это к бюджету, пусть там хоть 21 хоть 101 млрд. ??? Получается, что это и так тот самый дефицит, которого народу не хватает.
Правильно ли я понимаю, что бюджет давно не справляется и без этих потоков многим просто не выжить???
Си123 нам доказывал, что гасты зарабатывают и привозят на окраину баксы, что бы не спрятать её в банку (которая трёхлитровая :) ), а здесь отдать их за гривну.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 25.09.15, 22:28  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Си123 тоже человек и бывает пьян или с бодуна. или мозх за разум заходит. все бывает. :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 25.09.15, 22:37  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
sturm писал(а):
Си123 тоже человек и бывает пьян или с бодуна. или мозх за разум заходит. все бывает. :rzach:
На Прохе он себе такого не позволял.

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 25.09.15, 22:38  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Yves писал(а):
sturm писал(а):
Си123 тоже человек и бывает пьян или с бодуна. или мозх за разум заходит. все бывает. :rzach:
На Прохе он себе такого не позволял.

ну бухнул у нас на форе....с глузду зъихав . бывает :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 25.09.15, 22:46  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
sturm писал(а):
Yves писал(а):
sturm писал(а):
Си123 тоже человек и бывает пьян или с бодуна. или мозх за разум заходит. все бывает. :rzach:
На Прохе он себе такого не позволял.

ну бухнул у нас на форе....с глузду зъихав . бывает :rzach:
Что и обидно.
Я его считал одним из немногих по настоящему думающих и достойных оппонентов.
Но... Видимо поклонение идее "хохлизм превыше всего" даром не проходит.
Запить с горя... это так по славянски.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 25.09.15, 23:03  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3417
Откуда: Россия.Тула.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Россия
Агентство S&P понизило рейтинг Украины до дефолтного
Республика пропустила очередные выплаты по обязательствам на 500 млн долларов

Рейтинг Украины понижен с уровня «СС» до «SD» (выборочного дефолта). Такое решение приняло международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s (S&P).

Как сообщает сайт агентства, причиной понижения рейтинга стала невыплата очередного купона в размере 500 млн долларов, которая должна была состоятся 23 сентября, передает ТАСС.

Напомним, международные кредиторы согласились списать пятую часть долгов Украины. 18 сентября, президент Украины Петр Порошенко подписал пакет законов по реструктуризации внешнего долга его страны. В этом документе в перечне долговых обязательств, по которым Украина хочет временно прекратить платежи, не указан долг по евробондам, приобретенных Россией на 3 миллиарда долларов, обязательных к погашению в конце 2015 года.

Однако глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что Киев Москве долги выплатить, скорее всего, не сможет, и российские власти могут подать на них в связи с этим в суд.

_________________
может я один только нормальный и остался, на всю страну? ..(Игорь из Дубны)

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 26.09.15, 01:12  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1883
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Yves писал(а):
ALIEN писал(а):
Всех приветствую, к сожалению не всегда получается участвовать :sh:

хотел бы переспросить ,
в первых страницах много сломали копий про гастеров и потоки валюты на украину. Каким боком всё это к бюджету, пусть там хоть 21 хоть 101 млрд. ??? Получается, что это и так тот самый дефицит, которого народу не хватает.
Правильно ли я понимаю, что бюджет давно не справляется и без этих потоков многим просто не выжить???
Си123 нам доказывал, что гасты зарабатывают и привозят на окраину баксы, что бы не спрятать её в банку (которая трёхлитровая :) ), а здесь отдать их за гривну.

и что это означает? что в стране будет приток валюты? так пока они ее из всех обменников по стране выгребут, сдохнет то что еще теплится :consul:

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 26.09.15, 01:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10978
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
голод спасет украину
страна не может потянуть 40 миллионов
комфортный уровень для украины это 20 миллионов человек

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 26.09.15, 01:20  
Участник

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 1883
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
astalavista писал(а):
голод спасет украину
страна не может потянуть 40 миллионов
комфортный уровень для украины это 20 миллионов человек

ну если всех уехавших сосчитать, то там порядка 20 млн. и есть. И чо? :star:

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 26.09.15, 01:53  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
astalavista писал(а):
голод спасет украину
страна не может потянуть 40 миллионов
комфортный уровень для украины это 20 миллионов человек

ну если всех уехавших сосчитать, то там порядка 20 млн. и есть. И чо? :star:
но они могут вернуться. да и 20 млн тоже много. не более 10 а лучше еще меньше

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В ЕС договорились по плану безвизового режима для Украины и Грузии‍

B&B

56

10.12.16, 01:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопросы языкознания

Профиль

10

08.12.16, 13:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генштаб Украины представил возможные потери в случае 10-дневной войны с РФ

Санька

65

07.12.16, 20:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генеральный прокурор Украины собственной персоной

Духовная Скрепа

15

07.12.16, 11:28



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.230s | 17 Queries | GZIP : On ]