Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор
#81  Сообщение 21.09.15, 18:39  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26144
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
voleg5 писал(а):
Джина писал(а):
Прелесть кругленькая. Как грибки

ога, вы только представьте на такую стену обои наклеить, или плитку положить...

Водоэмульсионкой покрасила бы

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 21.09.15, 18:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2202
Откуда: Шипиловская
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Россия
B&B писал(а):
А этот SIP нельзя ногой пробить насквозь?
Что-то кажется, в таком доме отпадает надобность крепких дорогих дверей, поскольку ворам войти можно через стену, это тоже удешевляет строительство.
Эта панель довольно прочная штука. Пробить ее ногой невозможно. Видел видео где на трехметровую панель въезжал мерин мл и она держала его вес, не сломалась.

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 21.09.15, 18:46  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
B&B писал(а):
кухню ставишь в центр а шкафчики к потолку подвешиваешь...
картины свисают со стен... и ЛСД не надо))
да не... это то решимо... кухонный интерьер то как раз от функции, там все подвластно разуму, а вот жилые... эт да... эт полет фантазии )

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 21.09.15, 18:53  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Вот еще круче "проект" :)

Мой дом-гараж в Москве

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 21.09.15, 18:59  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
coon писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
coon писал(а):
aleksa77 писал(а):
СИП-панели.
Дешево, тепло и быстро.

А еще влажно и душно.

Дык вентиляцию надо в доме делать.

Да до хрена чего надо делать. Там одно за другим тянется.
Такой дом по-сути просто термос, закрытая оболочка. Вентиляция - это понятно. Но придется воздух подогревать, потому как у материала дома мизерная теплоемкость. Стены не греют. Зимой зашел холодный воздух и что дальше?
Соответственно, надо воздух греть. Греть чем? Электричеством, водяным котлом? Электричеством - это 4-6 кВт вынь и положь. Вытяжка какая? Опять-таки принудительная. С рекуперацией тепла по-возможности. Звукоизоляция опять же таки, не просто звукоизоляция стен, а воздушных насосов, которые шумят.
Это Игорькам легко лапшу на уши повесить рассказами о замечательных сендвич-панелях.

скуунс, тебе корона не сильно на уши давит - эксперта в области строительства из себя корчить?

Куча народа уже себе дома построили из сип-панелей - целые заводы работают, по их производству. Все тупее тебя, само собой.

Приточки воздуха с подогревом и вытяжки - настолько элементарно решаемая "проблема" в наше время, что всерьез обсуждать ее как-то даже и смысла нет. На 100 квадратов площади при стандартной высоте потолков надо примерно 1,5 кВт мощности - это зимой, когда на улице за -20С. Все нормальные приточки-вытяжки изначально делаются в звукоизолирующих корпусах.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 21.09.15, 19:18  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4366
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
За державу обидно! писал(а):
1. Вентиляция. Нужна по любому в каждом помещении. Если уж брать нормы, то для кухонь и санузлов, кратность воздухообмена должна составлять порядка 10-11...
Что касается конкретной реализации - то есть как и механическая, так и естественная. На вкус заказчика в общем-то.

Вентиляторы, как и воздуховоды, для бытовых систем вентиляции изолируются всегда. Гибкие вставки и те же тепло- и звуко- изоляционные материалы. Неправильный расчет скорости течения воздуха (заужены диаметры сечения), создаст такие визги и в воздуховодах, и в решетках, что мало даже глухому не покажется.
Тут собственно не с чем спорить.
За державу обидно! писал(а):
2. Подогрев притока в зимний период - это вообще то тоже норма. Даже не задаваясь вопросом температуры, существует такая вещь как конденсат.
Зимний воздух наоборот надо увлажнять. Конденсат образуется, когда теплый воздух охлаждается.
Я вентиляцию делал для цокольного этажа. Ну, вытяжки в санузлах, на кухне и кладовых. В комнатах существуют окна с форточками и фрамугами.
За державу обидно! писал(а):
3. Малая теплоемкость = мизерные теплопотери. Допустим у той же бытовой электронной аппаратуры в тепло превращается порядка 60% электроэнергии. Так что затраты на подогрев холодного воздуха зимой доме из SIP в разы меньше чем в кирпичном или тем более монолитном. Т.е. вполне возможны условия, когда без тамбура, на обогрев прихожей будет достаточно обыкновенной лампочки накаливания.

4. Греют воздух тем же чем и в классических домах. Водяное, воздушное. Но опять же, из-за мизирных теплопотерь - затраты на обогрев в разы меньше...
А вот это уже лапша-лапша. Это если сравнивать панель с нетеплоизолированным кирпичным домом. А если кирпичный дом теплоизолирован, то тут возникает ваша неправда. В грамотно изолированном каменном доме зимой тепло, а летом прохладно. Но я не против, втирайте хомячкам дальше.
Да и многочисленные стыки, что там? Торцевая дощечка 150 на 30? Это называется теплоизоляция? Нормальная теплоизоляция делается по-кругу.
Наши предки уже ответили на этот вопрос, тем, что строили большие массивные каменные печи, а не топили дома буржуйками. Хоть и не знали термодинамики.

Как "греют стены" я могу весьма ощутимо почувствовать сидя прохладным вечером на террасе, когда от стен исходит приятное тепло нагретой днем стены. Это снаружи. Внутри... да ни за что на свете не поменяю это ощущение большого массивного тяжелого Дома на эту фанерную коробку. Для дачки сойдет. Но Дом - есть Дом. МОЙ ДОМ!


Последний раз редактировалось coon 21.09.15, 19:31, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 21.09.15, 19:22  
Прохожий

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 384
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Germany
B&B писал(а):
Кужон писал(а):
У родни дом вообще без отопления - и ничего.


:shok:

это где?
Германия. Фотобатареи на крыше, что-то вроде большого Пельтье зарыто вокруг дома, лишнюю энергию отдают во внешнюю сеть за денежки. всех деталей не знаю. Посмотрите вику: Активный дом

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 21.09.15, 19:26  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Вот какие дома уже из сип-панелей хреначат.

Изображение

Изображение

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 21.09.15, 19:29  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
coon
А вот это уже лапша-лапша. Это если сравнивать панель с нетеплоизолированным кирпичным домом. А если кирпичный дом теплоизолирован, то тут возникает ваша неправда. В грамотно изолированном каменном доме зимой тепло, а летом прохладно.


Т.е. кирпичный дом отличается от дома из сип-панелей тем, что его мало построить - а надо еще и "грамотно теплоизолировать".... теми же самыми панелями из какого-то утеплителя.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 21.09.15, 19:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Кужон писал(а):
Германия.


В Западной Европе местами можно вообще обходиться без отопления, но только в принципе, т.е. надо понимать, что в трусах и майке в таком доме не походишь, и надо иметь что-то серьезное (хотя бы приличный камин) на случай прихода настоящих холодов, а они иногда таки приходят.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 21.09.15, 19:32  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Изображение

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 21.09.15, 19:33  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Игорь писал(а):
Т.е. кирпичный дом отличается от дома из сип-панелей тем, что его мало построить - а надо еще и "грамотно теплоизолировать".... теми же самыми панелями из какого-то утеплителя.


Трудозатраты, главная проблема для кирпичных домов, конечно они будут получше, но и всегда ПОДОРОЖЕ, даже если гипотетически будет иметься дешевый кирпич.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 21.09.15, 19:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Сарай.

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 21.09.15, 19:37  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4366
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Игорь писал(а):
coon
А вот это уже лапша-лапша. Это если сравнивать панель с нетеплоизолированным кирпичным домом. А если кирпичный дом теплоизолирован, то тут возникает ваша неправда. В грамотно изолированном каменном доме зимой тепло, а летом прохладно.


Т.е. кирпичный дом отличается от дома из сип-панелей тем, что его мало построить - а надо еще и "грамотно теплоизолировать".... теми же самыми панелями из какого-то утеплителя.

Теплоизолировать обязательно
Изображение

Изображение

Я вот так делал. 38см - несущая, 10см - ЭППС (по 5см в разбежку), 4 см - воздушная прослойка (как на вентилируемых фасадах) и 12 см. лицевой. Для связи использовал не кладочную сетку, а гибкие композитные связи.


Последний раз редактировалось coon 21.09.15, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 21.09.15, 19:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Цитата:
три... да ни за что на свете не поменяю это ощущение большого массивного тяжелого Дома на эту фанерную коробку. Для дачки сойдет. Но Дом - есть Дом. МОЙ ДОМ!
Это ощущения, эмоции. Они всегда субъективны.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 21.09.15, 19:39  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
coon писал(а):
Игорь писал(а):
coon
А вот это уже лапша-лапша. Это если сравнивать панель с нетеплоизолированным кирпичным домом. А если кирпичный дом теплоизолирован, то тут возникает ваша неправда. В грамотно изолированном каменном доме зимой тепло, а летом прохладно.


Т.е. кирпичный дом отличается от дома из сип-панелей тем, что его мало построить - а надо еще и "грамотно теплоизолировать".... теми же самыми панелями из какого-то утеплителя.

Теплоизолировать обязательно
Изображение

Да что это за "кирпичный дом" - просто облицовка в пол-кирпича, чисто декоративная. Нормальная кирпичная стена - в два, два с половиной кирпича толщиной.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 21.09.15, 19:47  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4366
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Игорь писал(а):
Да что это за "кирпичный дом" - просто облицовка в пол-кирпича, чисто декоративная. Нормальная кирпичная стена - в два, два с половиной кирпича толщиной.

Я выше уже все написал и показал. Голову хоть включай иногда.

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 21.09.15, 19:48  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
coon писал(а):
Для связи использовал не кладочную сетку, а гибкие композитные связи.

"гибкие композитные связи" - это что за материал?

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn


Последний раз редактировалось Игорь 21.09.15, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 21.09.15, 19:48  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
coon писал(а):
Игорь писал(а):
Да что это за "кирпичный дом" - просто облицовка в пол-кирпича, чисто декоративная. Нормальная кирпичная стена - в два, два с половиной кирпича толщиной.

Я выше уже все написал и показал. Голову хоть включай иногда.

Сразу фотки нормальные вставляй.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 21.09.15, 19:49  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Цитата:
А вот это уже лапша-лапша. Это если сравнивать панель с нетеплоизолированным кирпичным домом. А если кирпичный дом теплоизолирован, то тут возникает ваша неправда. В грамотно изолированном каменном доме зимой тепло, а летом прохладно. Но я не против, втирайте хомячкам дальше.
Наши предки уже ответили на этот вопрос, тем, что строили большие массивные каменные печи, а не топили дома буржуйками. Хоть и не знали термодинамики.

Как "греют стены" я могу весьма ощутимо почувствовать сидя прохладным вечером на террасе, когда от стен исходит приятное тепло нагретой днем стены. Это снаружи. Внутри... да ни за что на свете не поменяю это ощущение большого массивного тяжелого Дома на эту фанерную коробку. Для дачки сойдет. Но Дом - есть Дом. МОЙ ДОМ!

Нет, тут я допустил ошибки в терминологии, извиняюсь :zed: .
Теплоемкость и теплопроводность - это разные характеристики материалов.
Так вот, у пенополистерола теплопроводность одна из самых низких среди строительных материалов, что-то порядка 0,04 Вт/(м*К ), у кирпича порядка 0,7-0,8 т.е. аналогичная по теплопотерям конструкция из кирпича должна быть толщиной на столько же раз больше.

А вот то, о чем Вы говорите вспоминая печи - это действительно теплоемкость. На бытовом уровне - способность накапливать тепло и отдавать его. Тут уж спорить тоже не о чем, у пенополистерола теплоемкость действительно во много раз меньше, чем у кирпича или камня. Хотя например у воды, больше чем у кирпича, почему ее и используют в качестве рабочего тела в системах отопления.

А вообще, если честно, этот спор не совсем корректен. Т.к. основным мотивом, выступают чувства и эмоции (субъективное ощущение) спорщиков. А не физические характеристики материалов и готовых конструкций :).

Ну вот скажите в чем можно измерить и соответственно сравнить Ваше: "да ни за что на свете не поменяю это ощущение большого массивного тяжелого Дома на эту фанерную коробку" :rzach: ?!?

Основное преимущество SIP, над классикой - "мой дом - моя крепость" это соотношение затрат, как финансовых, так и временных. Все остальное - субъективные ощущения. :sh:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.216s | 17 Queries | GZIP : On ]