Начались последние испытания истребителя Т-50


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор
#221  Сообщение 23.09.15, 00:41  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15724
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Игорь писал(а):
nnik
http://army-news.ru/2011/11/sredstva-zashhity-ot-pzrk/


Трудно комментировать все, но вот это уже можно:
Цитата:
Украина. Несколько лет назад СМИ сообщали о том, что двумя украинскими предприятиями (НПК «Прогресс», г. Нежин и НПФ «Адрон», г. Киев) созданы станция оптико-электронного подавления (СОЭП) «Адрос» КТ-01АВ. Отмечалось, что станция «Адрос», в отличие от других систем защиты, обеспечивает круговую защиту вертолет в условиях, когда мощность ее излучения ниже мощности теплового излучения двигателей защищаемого вертолета.

Кроме того, она не нуждается в информации о типе и частоте работы ИК- ГСН ракеты, в средствах обнаружения пусков ракет и их сопровождения в полете, относительно проста по конструкции и имеет высокую степень надежности. По информации разработчиков, при массе 20 кг, станция обеспечивала круговую защиту вертолетов от всех типов управляемых ракет с ИК- ГСН с вероятностью срыва атаки ракеты не менее 0,8.

Что-то не сильно помогла украинским вертолетам эта система защиты.
а она там стояла?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 23.09.15, 00:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
q4civa_1 писал(а):
вот что "видит" ракета
http://www.rafael.co.il/market ... 1.pdf
ну поставь "липу", что, сильно картинка изменится?
Разговор был о "стингере", потом об "игле". Но и для кости сапрыкина найдётся метод:

Смотреть на youtube.com

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#223  Сообщение 23.09.15, 00:44  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
tik писал(а):
Игорь писал(а):
tik
хм... не понимаю, что тут не понятного. ПИ не видит излучение цели постоянно. он качается, вправо влево, и видит цель только когда находится на оси ракеты.


К слову - а с чего ты все это взял?

Например, российская ракета с ИК ГСН Р-73.

ТТХ:
Углы целеуказания:
РМД-1: ±45°
РМД-2: ±60°
Р-73М: ±90°

Все, что попадает в эти углы, ПИ "видит". Причем "видит" именно "постоянно" - и никак иначе.

Согласись, что это нелепость - делать ракету, в которой ПИ "видит" всего одну точку, находящуюся на оси ракеты - что ты сейчас и описываешь. Это просто невозможно - самонавестись такой ракете на что-либо, она никогда не найдет цель. Ведь цель, находящаяся на большом удалении - точечная. И вероятность того, что "ось ракеты" будет смотреть точно на эту цель - нулевая.

Так что, твое описание алгоритма работы "Липы" неверно.
это я упростил для простоты, чтоб тебе понятен стал принцип работы. почему ракета наводится не на Липу, а на случайную точку пространства. хех

Ни на какую "случайную точку пространства" ракета при таких раскладах навестись не может.

Она может навестись только на источник ИК-излучения. И никакая "Липа" не сможет создать его там, где его нет.

В конкретном примере с вертолетом ракета возможно (!) начнет чуть-чуть "рыскать" на курсе - выбирая между мотором и включающейся-выключающейся "липой". Ведь оба этих источника попадут в угол ее целеуказания. И в итоге попадет либо в мотор, либо в "липу", либо где-то между ними. Но вертолету кирдык во всех трех этих случаях.
А вообще все это несерьезно в принципе. Как я уже говорил, расстояние между мотором и "липой" слишком мало. Отстреливаемая далеко в сторону ловушка еще могла бы увести ракету в сторону, на безопасное расстояние - а "липа" эта никак не поможет.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 23.09.15, 00:46  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
tik писал(а):
Игорь писал(а):
nnik
http://army-news.ru/2011/11/sredstva-zashhity-ot-pzrk/


Трудно комментировать все, но вот это уже можно:
Цитата:
Украина. Несколько лет назад СМИ сообщали о том, что двумя украинскими предприятиями (НПК «Прогресс», г. Нежин и НПФ «Адрон», г. Киев) созданы станция оптико-электронного подавления (СОЭП) «Адрос» КТ-01АВ. Отмечалось, что станция «Адрос», в отличие от других систем защиты, обеспечивает круговую защиту вертолет в условиях, когда мощность ее излучения ниже мощности теплового излучения двигателей защищаемого вертолета.

Кроме того, она не нуждается в информации о типе и частоте работы ИК- ГСН ракеты, в средствах обнаружения пусков ракет и их сопровождения в полете, относительно проста по конструкции и имеет высокую степень надежности. По информации разработчиков, при массе 20 кг, станция обеспечивала круговую защиту вертолетов от всех типов управляемых ракет с ИК- ГСН с вероятностью срыва атаки ракеты не менее 0,8.

Что-то не сильно помогла украинским вертолетам эта система защиты.
а она там стояла?

По всей видимости нет - ибо бесполезна в принципе.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 23.09.15, 00:48  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15724
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Игорь
Цитата:
tik писал(а):
Игорь писал(а):
[spoiler=tik]хм... не понимаю, что тут не понятного. ПИ не видит излучение цели постоянно. он качается, вправо влево, и видит цель только когда находится на оси ракеты.


К слову - а с чего ты все это взял?

Например, российская ракета с ИК ГСН Р-73.

ТТХ:
Углы целеуказания:
РМД-1: ±45°
РМД-2: ±60°
Р-73М: ±90°

Все, что попадает в эти углы, ПИ "видит". Причем "видит" именно "постоянно" - и никак иначе.

Согласись, что это нелепость - делать ракету, в которой ПИ "видит" всего одну точку, находящуюся на оси ракеты - что ты сейчас и описываешь. Это просто невозможно - самонавестись такой ракете на что-либо, она никогда не найдет цель. Ведь цель, находящаяся на большом удалении - точечная. И вероятность того, что "ось ракеты" будет смотреть точно на эту цель - нулевая.

Так что, твое описание алгоритма работы "Липы" неверно.
это я упростил для простоты, чтоб тебе понятен стал принцип работы. почему ракета наводится не на Липу, а на случайную точку пространства. хех

Ни на какую "случайную точку пространства" ракета при таких раскладах навестись не может.

Она может навестись только на источник ИК-излучения. И никакая "Липа" не сможет создать его там, где его нет.

В конкретном примере с вертолетом ракета возможно (!) начнет чуть-чуть "рыскать" на курсе - выбирая между мотором и включающейся-выключающейся "липой". Ведь оба этих источника попадут в угол ее целеуказания. И в итоге попадет либо в мотор, либо в "липу", либо где-то между ними. Но вертолету кирдык во всех трех этих случаях.
А вообще все это несерьезно в принципе. Как я уже говорил, расстояние между мотором и "липой" слишком мало. Отстреливаемая далеко в сторону ловушка еще могла бы увести ракету в сторону, на безопасное расстояние - а "липа" эта никак не поможет.
[/spoiler]
ладно, не может так не может хех
так для справки - тепловые ловушки в Афгане против стингера не работали, против редая работали, а против стингера нет. его голова в двухдиапазонах видела УФ и ИК. а вот Липа говорят работала. сам не видел, йа не летчег.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 23.09.15, 00:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Сторож, ты свой коэффициент интеллекта давно проверял? Я - вчера, у меня 130, а у тебя?

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 23.09.15, 00:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Изображение


Последний раз редактировалось Oldmerin 23.09.15, 00:57, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 23.09.15, 00:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Игорь
Ни на какую "случайную точку пространства" ракета при таких раскладах навестись не может.

Она может навестись только на источник ИК-излучения. И никакая "Липа" не сможет создать его там, где его нет.

В конкретном примере с вертолетом ракета возможно (!) начнет чуть-чуть "рыскать" на курсе - выбирая между мотором и включающейся-выключающейся "липой". Ведь оба этих источника попадут в угол ее целеуказания. И в итоге попадет либо в мотор, либо в "липу", либо где-то между ними. Но вертолету кирдык во всех трех этих случаях.
А вообще все это несерьезно в принципе. Как я уже говорил, расстояние между мотором и "липой" слишком мало. Отстреливаемая далеко в сторону ловушка еще могла бы увести ракету в сторону, на безопасное расстояние - а "липа" эта никак не поможет.[/quote]

Игорь, ты просто не понял принцип работы.
Не путай ик-излучени с лазером.
>> При генерировании пульсирующих инфракрасных помех с частотой, равной рабочей частоте внутренних элементов наведения и мощностью, сопоставимой с естественным тепловым излучением защищаемой цели, в систему наведения ракеты вносится помеха, приводящая к отклонению ракеты от защищаемой цели.>>

<<Устанавливалась на Ми-24 в войне в Афганистане. Всего по Ми-24 произведено 563 пуска ракет "Стингер", 89 попаданий, из них 31 попадание привело к гибели 18 вертолетов. Большая часть попаданий зафиксирована в корму вертолета из-за расположения станции в верхней полусфере. В целом применение СОЭП на Ми-24 снизило вероятность поражения тепловыми ракетами "Стингер" до 3,2% (Су-25 до 4,7%, Ми-8 до 18%). Применение СОЭП в комплексе с ЭВУ срывало наведение в 70% случаев, вертолётчики также применяли противозенитный манёвр "фаталист" или "нахалка": обнаружив пуск "Стингера", и его устойчивый захват, летчики поворачивали на ракету и шли прямо на нее, затем слегка доворачивали вправо и за одну-две секунды до "контакта" резко "давали влево" с креном под 90 градусов. "Стингер", реагируя с упреждением на правый поворот, из-за инерции не мог сразу же переходить на левый "галс" и терял цель. Если при этом работала "Липа", то ЗУР сворачивала на ее импульс. В 65 % всех случаев при выполнении данного маневра, удавалось избежать, казалось бы, неизбежного попадания ракеты.
>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#229  Сообщение 23.09.15, 01:08  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
.


Последний раз редактировалось q4civa_1 23.09.15, 01:08, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 23.09.15, 01:08  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
nnik писал(а):
Не путай ик-излучени с лазером.
>> При генерировании пульсирующих инфракрасных помех с частотой, равной рабочей частоте внутренних элементов наведения и мощностью, сопоставимой с естественным тепловым излучением защищаемой цели, в систему наведения ракеты вносится помеха, приводящая к отклонению ракеты от защищаемой цели.>>
ой, с трудом в это верится..

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 23.09.15, 01:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
q4civa_1 писал(а):
ой, с трудом в это верится..
http://army-news.ru/2013/01/la ... niem/

Сорри, это ссылка к видео. Там несколько другой принцип...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 23.09.15, 01:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Игорь писал(а):
tik писал(а):
Игорь писал(а):
[
Что-то не сильно помогла украинским вертолетам эта система защиты.
а она там стояла?

По всей видимости нет - ибо бесполезна в принципе.
:rzach:
<<Шпионские скандалы
16 ноября 2009 года Володарский районный суд города Брянска признал генерального директора фирмы «Адрон» виновным в контрабанде и назначил наказание в виде пяти месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима.
Директор фирмы был задержан при таможенном досмотре поезда «Москва-Кишинев» 12 июня 2009 года при попытке незаконно вывезти на Украину техническую документацию и опытный образец инфракрасной лампы, которая является основным элементом российских комплексов противодействия ПЗРК.>>

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#233  Сообщение 23.09.15, 10:47  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
tik писал(а):
Игорь писал(а):
[
Что-то не сильно помогла украинским вертолетам эта система защиты.
а она там стояла?

По всей видимости нет - ибо бесполезна в принципе.
:rzach:
<<Шпионские скандалы
16 ноября 2009 года Володарский районный суд города Брянска признал генерального директора фирмы «Адрон» виновным в контрабанде и назначил наказание в виде пяти месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима.
Директор фирмы был задержан при таможенном досмотре поезда «Москва-Кишинев» 12 июня 2009 года при попытке незаконно вывезти на Украину техническую документацию и опытный образец инфракрасной лампы, которая является основным элементом российских комплексов противодействия ПЗРК.>>

Даже интересно - а какую из них он пытался вывезти? По-моему любая с равным успехом подойдет для противодействия ПЗРК...

Инфракрасная лампа — 155 предложений на Маркете
https://market.yandex.ru/searc ... text=инфракрасная%20лампа&clid=545

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 23.09.15, 10:53  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
игорек спец широкого профиля по обсиранию своей страны даже не имея знаний но имея огромное желание в этом. белый гандон подпиндосник во всей красе хоть и тупой. но "специалист широкого профиля во всех областях науки и техники" главное шоб против России и клятого путина. все сойдет. :smoke

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 23.09.15, 10:53  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1445
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
nnik писал(а):
Не путай ик-излучени с лазером.
>> При генерировании пульсирующих инфракрасных помех с частотой, равной рабочей частоте внутренних элементов наведения и мощностью, сопоставимой с естественным тепловым излучением защищаемой цели, в систему наведения ракеты вносится помеха, приводящая к отклонению ракеты от защищаемой цели.>>
ой, с трудом в это верится..

Почему. Подстраивание под модернизированные "Стингеры" (хотя он давно уже не модернизируется), "Мистраль" с его мозаичной ГСН и неведомые новейшие китайские ПЗРК может быть проблематичным, другое дело - досконально известные отечественные "Стрелы" и "Иглы" разных поколений, и иностранные клоны старых советских Стрела-2М, Стрела-3 и Игла-1.
Не исключено, что новый трехканальный ПЗРК "Верба" разработан и для того, чтобы был "внутренний "контролируемый" вариант, неподавляемый собственными "ослеплялками". Поскольку сходная "Игла-С" слишком расползлась по миру, включая Ирак, где была захвачена ИГИЛовцами.

Так что использование российских ВВС в Сирии может быть не таким уж опасным делом - там применяются исключительно "Стрелы", "Иглы" и их клоны из Пакистана, Египта, Китая, Польши, бывш. Югославии. В последнее время не слышно и о потерях сирийской авиации, хотя она активно применяет обычные неуправляемые бомбы и НАР.

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 23.09.15, 11:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Игорь писал(а):
против ракет с ИК ГСН ничего придумать нельзя - кроме отстрела тепловых ловушек.
:)
Заинтересовала темка. Ибо я представляю, как работает электроника...
>>Теперь - плохие новости. Тепловые ловушки практически не эффективны против ПЗРК второго поколения (примеры: американский Stinger и российская "Игла").
Их ракеты имеют ГСН с перекрестной, или многолепестковой разверткой, а также возможность работы в двух диапазонах. Это позволяет им отстраиваться от излучения ИК-ловушек. Согласно многим источникам, список наиболее совершенных ПЗРК включает "Иглу-1", французский Mistral и пакистанский Anza Mk II. Процесс доработок и модификации ЗУР идет непрерывно. Новые ракеты в ближайшем будущем получат возможность многодиапазонного обзора и будут почти наверняка оборудованы ГСН с системой анализа и распознавания изображения.
А теперь - действительно плохие новости. С помощью модернизации можно довести самые старые ракеты до уровня современных требований. "Оцените модификацию ПЗРК "Стрела-3", при которой вместо существующей электроники ГСН устанавливается процессор Pentium IV с частотой 1,2 ГГц", - говорит д-р Копп. "Что произойдет со всеми существующими системами ИК ПД, воздействующими на слабости электроники? Системы противодействия имеют возможности для развития, но более сложная обработка сигналов в ГСН приведет к появлению фильтров, способных по параметрам движения опознать ИК-ловушки. Это возможно даже, если они идеально согласованы по спектру с ЛА и имеют большую продолжительность горения".>>

Это написано ещё в 2000-ном...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 23.09.15, 12:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Игорь писал(а):
Даже интересно - а какую из них он пытался вывезти? По-моему любая с равным успехом подойдет для противодействия ПЗРК...

Инфракрасная лампа — 155 предложений на Маркете
https://market.yandex.ru/searc ... text=инфракрасная%20лампа&clid=545
Я же отвечал тебе, ди и тик тоже. Скопипащу для более глубокого понимания текста. :)
>>2-ой вариант борьбы с инфракрасными системами наведения – станции оптико-электронных помех (СОЭП). Они ничего не отстреливают, но работают более отлично. Рабочий элемент СОЭП смотрится последующим образом: на корпусе воздушного судна размещается типичный фонарь. Внутри него размещены инфракрасная лампа соответственной мощности и крутящийся отражатель-прерыватель, практически как в авто-мигалке, но с более сложной конфигурацией прорезей. За счет вращения прерывателя излучение лампы в инфракрасном спектре «выглядит» для ракеты так же, как и излучение множества моторов. Таким макаром, ракета «видит» не одно малеханькое пятно мотора, а гигантскую засветку во все поле зрения. Как итог, ракета теряет цель, уходит в сторону и по прошествии определенного времени самоуничтожается. С такими системами разработчики ракет тоже научились разбираться, но до того они были довольно действенными – из 563 «Стингеров», выпущенных по вертолетам Ми-24 в Афганистане, собственной цели достигнули всего 18. При этом ни одна из этих ракет не поразила вертолет в высшую часть, где и стоял излучатель СОЭП «Липа».>>

Постарайся понять - ГСН "видит" отнюдь не лампу. Она фиксирует "волны", испускающие ей. Вспомни камень, брошенный в пруд... :)

Хотя, сейчас это уже в прошлом. И упрощенно, конечно - зная частоту "развёртки по кадрам и строкам" и логику обработки сигнала ГСУ, можно задать ей не просто "засветку", но и несколько ложных целей....

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 23.09.15, 17:00  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Игорь писал(а):
tik
хм... не понимаю, что тут не понятного. ПИ не видит излучение цели постоянно. он качается, вправо влево, и видит цель только когда находится на оси ракеты.
К слову - а с чего ты все это взял?

Например, российская ракета с ИК ГСН Р-73.

ТТХ:
Углы целеуказания:
РМД-1: ±45°
РМД-2: ±60°
Р-73М: ±90°

Все, что попадает в эти углы, ПИ "видит".
Вообще то видит БИУС, а не ГСН... :(
Цитата:
Причем "видит" именно "постоянно" - и никак иначе.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 23.09.15, 17:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Ни на какую "случайную точку пространства" ракета при таких раскладах навестись не может.


Это называется "боковые лепестки диаграммы направленности" :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 23.09.15, 20:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Gest писал(а):
Игорь писал(а):
Ни на какую "случайную точку пространства" ракета при таких раскладах навестись не может.


Это называется "боковые лепестки диаграммы направленности" :)
Ты попроще, на пальцах. Тут тебе политика всё же, не специфика... с выепоном.
:sh:
:)
<<Вообще то видит БИУС, а не ГСН.>>
Для меня покуй - с и с т е м а одна. Подумаешь, в разных блоках, на разных платах... :)
Как ни обзови - решается задача лишь в с б о р и щ е их - отстегни одну, без наличия резерва - вся куйня пойдёт в л е с. :)
Но понял, д е т а л и р о в к у. :sh:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Акции протеста начались в Калифорнии после победы Трампа

Духовная Скрепа

42

09.11.16, 21:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Москве начались массовые посадки... .(Кровавая гэбня лютует)

Veresk

57

31.10.16, 18:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ожидайте опять приплыв с Цуга. там массовые расстрелы начались

Re

100

31.10.16, 17:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Алеппо начались переговоры о сдаче восточных кварталов города

Москаль з Батькiвщины

57

17.10.16, 20:21



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.293s | 19 Queries | GZIP : On ]