Начались последние испытания истребителя Т-50


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
Автор
#101  Сообщение 20.09.15, 22:49  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
То есть Цива считает, что вертолетам пушки не нужны, им надо бомбы давать!

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 20.09.15, 22:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Художник писал(а):
Диман писал(а):
Предплолагается что в войне рф против сша будет битва за превосходство, для кототой с одной и другой стороны в воздух поднимутся сразу десятки самолётов. И обе лавины пойдут друг на друга под прикрытием средств рэб. ракеты будут пускаться наугад в зону прикрытую помехами. неясно сколько самолётов прорвутся сквозь ракеты, но многие точно прорвутся. От момента визуального обнаружения до оконсательного сближения продёт две три секунды. ракету пустить мало кто успеет. и начнётся собачья схватка при которой свои и чужие самолёты будут постоянно оказываться на одной линии мешая пуску ракет. здесь пушка незаменима.
пишу с тлф сорри за правописанин

К сожалению, мало идиотов, которые будут действовать подобным образом. Никто наугад пускать ракеты не будет. Будут выносить в первую очередь самолеты рэб, благо они сами излучают нехило. А потом все остальные, уже без помех. В том числе и наземной ПВО над своей территорией расстреляют как мишени.

Долбень, средства РЭБ несет теперь каждый самолет. И режим самоприкрытия - основной. Поэтому "потом все остальные без РЭБ" это не просто твои фантазии, а полный бред. Удивляюсь, ботан, ну зачем тебя несет в дебри, в которых ты еще хуже, чем свинья в апельсинах? :rzach: Ты и так прославился оксидом вакуума. Чего тебе еще не хватает?

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 20.09.15, 22:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Художник
Цитата:
Tarasov писал(а):
Художник писал(а):
При длительных боевых действиях не напасешься самолетов, которые противник вынесет ракетами задолго до того, как они получат шанс применить пушку.


Человека, не обремененного интеллектом видно сразу - смысл простого понятия "длительные боевые действия" ему не известен. Ракеты - это не универсальное средство а-ля "одна ракета=один сбитый истребитель", промахи будут в любом случае, а при гиперманевренности того же т-50 промахи по нему вообще неизбежны. Так вот, когда ракеты кончатся, истребитель с пушками превратит противника в решето.

Человеку, обремененному интеллектом, должно быть известно, что на "гиперманевренность" современным ракетам глубоко насрать. Маневры самолета в любом случае ограничены ускорением примерно 10g. Для ракет такого ограничения нет. Ракеты легко выдают в 3-4 раза больше. И могли бы еще больше, но уже не нужно. Во времена въетнамской войны, когда ракетное оружие еще только появилось и ракеты летали недалеко и почти по прямой были хорошие шансы увернуться и вступить в бой пушкой. Современные ракеты летят далеко и переманеврировать практически невозможно. Но долбаепам типа тебя это не известно.


Предатель Родины, ты тест на ай-кью давно проходил? Хотя бы до 70 дотягиваешь?

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 20.09.15, 22:57  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Онаним писал(а):
То есть Цива считает, что вертолетам пушки не нужны, им надо бомбы давать!
слабо, онаним, слабо :)

Онаним, а расскажи плиз какие пушки на беспилотники ставят, этоже вау как круто :)

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 21.09.15, 00:29  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
q4civa_1 писал(а):
Онаним писал(а):
То есть Цива считает, что вертолетам пушки не нужны, им надо бомбы давать!
слабо, онаним, слабо :)

Онаним, а расскажи плиз какие пушки на беспилотники ставят, этоже вау как круто :)

У беспилотника масса и скорость слишком маленькие, какая еще нахрен пушка на них может быть? Отдача от скорострельной пушки остановит его и он свалится в штопор.

Ты каким-то реальным дурачком в этой теме выглядишь - непонятно что доказывая. Типа - ты один умный, а все конструкторы истребителей в мире тупые, пушки ставят.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 21.09.15, 04:09  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Диман писал(а):
Предплолагается...


Предполагалось... а потом появились "спец БЧ". :rzach:
Цитата:
что в войне рф против сша будет битва за превосходство, для кототой с одной и другой стороны в воздух поднимутся сразу десятки самолётов. И обе лавины пойдут друг на друга под прикрытием средств рэб. ракеты будут пускаться наугад в зону прикрытую помехами. неясно сколько самолётов прорвутся сквозь ракеты, но многие точно прорвутся. От момента визуального обнаружения до оконсательного сближения продёт две три секунды. ракету пустить мало кто успеет. и начнётся собачья схватка при которой свои и чужие самолёты будут постоянно оказываться на одной линии мешая пуску ракет. здесь пушка незаменима.
пишу с тлф сорри за правописанин

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 21.09.15, 04:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Tarasov писал(а):
Ракеты - это не универсальное средство а-ля "одна ракета=один сбитый истребитель", промахи будут в любом случае, а при гиперманевренности того же т-50 промахи по нему вообще неизбежны. Так вот, когда ракеты кончатся, истребитель с пушками превратит противника в решето.
типа гиперманевренность т-50 лучше чем у рокеты? :)

В общем то да... но тебе этого не понять... увы. :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 21.09.15, 22:31  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Тупорылым цывам и оксид вакуумовичам читать внимательнее.

К вопросу маневренности «пятого поколения»

В последнее время стали распространяться «упорные шлюхи», что сверхманевренность для истребителя «пятого поколения» не нужна (ага, мужики, делавшие «Рэптор», это не знали). Типа, ближний маневренный бой уже ушел в прошлое («Средства РЭБ? Не, не слышали»). Кажется, подход к этой проблеме всплывает уже раз третий в истории авиации и каждый раз выясняется, что ближний бой хоронить еще рано. Причем выясняется это при весьма прискорбных обстоятельствах. Забавно, что говоря о сверхманевренности, вспоминают только «ближний» бой в пределах визуальной дальности, как будто у самолета-истребителя нет других режимов боевой работы, где сверхманевренность ему может понадобиться. Например, уклонение от атакующих ракет: вовремя показать ракете хвост чаще все помогает, ибо дальность стрельбы ракетами в переднюю и заднюю полусферы сильно отличаются. То же можно сказать и про резкий доворот на противника при выполнении пуска ракет большой дальности – кто первый «привел» цель в прицел, тот имеет очевидное преимущество. Аналогично и при атаке наземной цели, что важно для «ударного истребителя» – если цель поздно обнаружена, то времени на доворот и применение оружия может не хватить, а второй заход традиционно приводит к встрече с уже боеготовыми средствами ПВО...

Давайте, глянем в обратной ретроспективе, как менялся взгляд Объединенного офиса программы JSF на эту проблему.

В июне 2015 г. стал достоянием доклад пилота F-35, участвующего в учебных боях с истребителем предыдущего поколения F-16D в январе – новости были «очень, очень плохие для F-35». Дорогостоющий новый истребитель не обладал ни достаточной маневренностью, ни скороподъемностью, чтобы одержать победу или избежать поражения от пушечного огня противника. Заключение пилота: «F-35 очевидно не хватает тяговооруженности».

Спустя пару дней Объединенный офис в ответ на волну критики заявил, что де пресса обладает не всей необходимой информацией: «В испытаниях использовался второй опытный самолет – борт AF-2, которые не оснащен всем запланированным оборудованием, которое имеют серийные F-35». Еще через день Офис выдал новое объяснение: «Концепция F-35 предусматривает в первую очередь преимущество в обнаружении, пуске ракет и уничтожения противника на дальней дистанции, так что надобности в ближнем маневренном бою для него нет. Моделирование в многочисленных сценариях воздушного боя показало, что при встрече четверки F-35 с четверкой F-16, первые всегда выигрывали за счет лучших средств обнаружения, преимущества в вооружении и скрытности».

Однако несколько лет назад в интервью журналу «Эрмэн» объединенный начальник испытателей F-35 полковник Гари Купер заявлял: «Мы ожидаем, что в 2013 г. F-35 поступит на вооружение. Он будет иметь превосходство в маневренности над современными истребителями, увеличенную дальность полета и систему отображения боевой обстановки на нашлемном дисплее, а не на приборной доске».

И далее в той статье мнение пилота «Локхида» Джона Бисли: «Я очень впечатлен тем, как проходят испытания... За счет отличной электроники и других преимуществ F-35 будет иметь большие угловые скорости крена и сможет превзойти в маневренном воздушном бою своего противника».

Думаете, это «было давно и неправда»(с)? Нет, еще в 2014 г. (в «Брекен дефенс») генерал Хостэдж заявил, что «F-35 «по крайней мере» более маневрен и тяговооружен, чем F-16»!
Забавно на этом фоне выглядит заявление «Локхида» от 1 июля, что «пресса говорит не всю правду про бои F-35 и F-16: технологии, использованные на F-35, позволяю поражать противника на большой дистанции, так что необходимости в ближнем визуальном бою нет!»

Быстро однако «Локхид» и Пентагон сменили парадигму :-)

В принципе, действительно, когда JSF только разрабатывался, это была концепция «ударного истребителя», так как ВВС США дожжен был получить целевой самолет воздушного боя – F-22. Совсем другое дело, когда «Локхид» стала «продавать» F-35 за рубеж. Самолет рекламировался именно «как истребитель завоевания превосходства в воздухе» - ведь для многих ВВС он должен был стать единственным боевым самолетом, то есть достаточно универсальным, и в случае чего, в воздушный бой лезть точно придется. Что тогда заявлялось? Что F-35 может держать перегрузки до 9 и угол атаки до 50 гр. без потери управляемости, что дает преимущество перед «3-м и 4-м поколениями», не способными выходить на угол атаки больше 30 гр. А его тяговооруженность будет больше 1. Итальянцы, участвовавшие в испытаниях поддакивали: «По летным качествам он между F-16 и F-18!» Ага, все губернии плевали на твою музыку, в реальном боевом маневрировании все это не принесло никаких преимуществ перед F-16!

И теперь заявляется, что «не очень-то и хотелось»!


PS. Кстати, по поводу «союзничков». Голландцы неожиданно (сюрпрайз!) выяснили, что цена контракт на 37 F-35 выросла. Всего-то на 0,5 млрд евро – до 5,2 млрд. Это под 140 млн евро на самолет! Евро. (японцам предложили за 140 млн долл. – те спросили: «Чего так дорого, вчерась было 105 млн?») Для «партнера»(с)МММ программы «2-го уровня»! Типа, со всеми скидками. Голландцы плачут, чешутся, но ищут в бюджете еще полмиллиарда.

http://afirsov.livejournal.com ... .html

  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 21.09.15, 22:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2015
Сообщения: 718
Откуда: Рай
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Россия
Боже мой. Какую куйню вы все несете... :zed:

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 21.09.15, 23:54  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Optimist_17 писал(а):
Художник писал(а):
Диман писал(а):
Предплолагается что в войне рф против сша будет битва за превосходство, для кототой с одной и другой стороны в воздух поднимутся сразу десятки самолётов. И обе лавины пойдут друг на друга под прикрытием средств рэб. ракеты будут пускаться наугад в зону прикрытую помехами. неясно сколько самолётов прорвутся сквозь ракеты, но многие точно прорвутся. От момента визуального обнаружения до оконсательного сближения продёт две три секунды. ракету пустить мало кто успеет. и начнётся собачья схватка при которой свои и чужие самолёты будут постоянно оказываться на одной линии мешая пуску ракет. здесь пушка незаменима.
пишу с тлф сорри за правописанин

К сожалению, мало идиотов, которые будут действовать подобным образом. Никто наугад пускать ракеты не будет. Будут выносить в первую очередь самолеты рэб, благо они сами излучают нехило. А потом все остальные, уже без помех. В том числе и наземной ПВО над своей территорией расстреляют как мишени.

Долбень, средства РЭБ несет теперь каждый самолет. И режим самоприкрытия - основной.

Значит, каждый самолет сам себя подсвечивает. Даже радар не нужен. Поздравляю, дебилушка с очередным открытием в области военной науки. :rzach:

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 21.09.15, 23:55  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Gest писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Tarasov писал(а):
Ракеты - это не универсальное средство а-ля "одна ракета=один сбитый истребитель", промахи будут в любом случае, а при гиперманевренности того же т-50 промахи по нему вообще неизбежны. Так вот, когда ракеты кончатся, истребитель с пушками превратит противника в решето.
типа гиперманевренность т-50 лучше чем у рокеты? :)

В общем то да... но тебе этого не понять... увы. :(

Да это никому не понять, как летчик после таких виражей, которые ракеты закладывают в сознании останется. Или хотя бы жив. :)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 21.09.15, 23:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Художник
Цитата:
Optimist_17 писал(а):
Художник писал(а):
Диман писал(а):
Предплолагается что в войне рф против сша будет битва за превосходство, для кототой с одной и другой стороны в воздух поднимутся сразу десятки самолётов. И обе лавины пойдут друг на друга под прикрытием средств рэб. ракеты будут пускаться наугад в зону прикрытую помехами. неясно сколько самолётов прорвутся сквозь ракеты, но многие точно прорвутся. От момента визуального обнаружения до оконсательного сближения продёт две три секунды. ракету пустить мало кто успеет. и начнётся собачья схватка при которой свои и чужие самолёты будут постоянно оказываться на одной линии мешая пуску ракет. здесь пушка незаменима.
пишу с тлф сорри за правописанин

К сожалению, мало идиотов, которые будут действовать подобным образом. Никто наугад пускать ракеты не будет. Будут выносить в первую очередь самолеты рэб, благо они сами излучают нехило. А потом все остальные, уже без помех. В том числе и наземной ПВО над своей территорией расстреляют как мишени.

Долбень, средства РЭБ несет теперь каждый самолет. И режим самоприкрытия - основной.

Значит, каждый самолет сам себя подсвечивает. Даже радар не нужен. Поздравляю, дебилушка с очередным открытием в области военной науки. :rzach:


Кретин, "подсвечивает". Ты попробуй в условиях помех обнаружить его и измерить его координаты. Млять, развелось стерильных, как собак нерезанных. Ну ты же ботан беспросветный. Продавец невыпущенных гандонов. :rofl: А туда же. Подсвечивает. И помехи разные бывают. Вот твой хваленый Иджис просто схлопнулся и все. И не мяукает. :rzach:

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 22.09.15, 00:09  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Некуй делать. В условиях помех трудно обнаружить отраженный сигнал, а уж если сам светится это не помеха, а радиомаячок. :rzach: Очень удобно для наведения. Короче, обосрался ты, воин диванный. :)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 22.09.15, 00:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Художник писал(а):
Gest писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Tarasov писал(а):
Ракеты - это не универсальное средство а-ля "одна ракета=один сбитый истребитель", промахи будут в любом случае, а при гиперманевренности того же т-50 промахи по нему вообще неизбежны. Так вот, когда ракеты кончатся, истребитель с пушками превратит противника в решето.
типа гиперманевренность т-50 лучше чем у рокеты? :)
В общем то да... но тебе этого не понять... увы. :(
Да это никому не понять, как летчик после таких виражей, которые ракеты закладывают в сознании останется. Или хотя бы жив. :)

Ракета тоже может уменьшать свою горизонтальную скорость практически до нуля? :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 22.09.15, 00:13  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
Ракета тоже может уменьшать свою горизонтальную скорость практически до нуля? :crazy:
неможет. и самое главное это не надо ибо вредно

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 22.09.15, 00:14  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.08.2015
Сообщения: 3641
Откуда: из Белогорья
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Художник писал(а):
Человеку, обремененному интеллектом, должно быть известно, что на "гиперманевренность" современным ракетам глубоко насрать. Маневры самолета в любом случае ограничены ускорением примерно 10g. Для ракет такого ограничения нет. Ракеты легко выдают в 3-4 раза больше. И могли бы еще больше, но уже не нужно. Во времена въетнамской войны, когда ракетное оружие еще только появилось и ракеты летали недалеко и почти по прямой были хорошие шансы увернуться и вступить в бой пушкой. Современные ракеты летят далеко и переманеврировать практически невозможно. Но долбаепам типа тебя это не известно.

Про помехи от ракет слыхал? Активные, пассивные радиоэлектронные? А снаряду эти помехи похеру.

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 22.09.15, 00:16  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Художник писал(а):
Некуй делать. В условиях помех трудно обнаружить отраженный сигнал, а уж если сам светится это не помеха, а радиомаячок. :rzach: Очень удобно для наведения. Короче, обосрался ты, воин диванный. :)

Гыы... помнится были у пиндосов такие ракеты... после Вьетнама кончились... ва-аще. :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 22.09.15, 00:19  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1501
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Gest писал(а):
Ракета тоже может уменьшать свою горизонтальную скорость практически до нуля? :crazy:
неможет. и самое главное это не надо ибо вредно

А зря... ну и нафуя нужна такая гиперманевренность? :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 22.09.15, 00:26  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
А зря... ну и нафуя нужна такая гиперманевренность? :crazy:
что зря то, что ракета зависнуть не может.. ну так ей это не надо.
надо как бы наоборот, быстро подлететь и в хлам разнести аэроплан.
а для этого как бы энергии побольше надо :)

  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 22.09.15, 00:34  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Тормозить нужно самолету, чтобы пилот концы не отдал при перегрузке. А ракета выдержит.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Акции протеста начались в Калифорнии после победы Трампа

Духовная Скрепа

42

09.11.16, 21:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Москве начались массовые посадки... .(Кровавая гэбня лютует)

Veresk

57

31.10.16, 18:55

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ожидайте опять приплыв с Цуга. там массовые расстрелы начались

Re

100

31.10.16, 17:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Алеппо начались переговоры о сдаче восточных кварталов города

Москаль з Батькiвщины

57

17.10.16, 20:21



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.290s | 19 Queries | GZIP : On ]