господам офицерам Лаки, Банабаку и прочим простой вопрос.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 702 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.
Автор
#541  Сообщение 18.09.15, 23:00  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
tik писал(а):
Галилео, я ведь тебе об этом и писал - раздел 11, это дополнительная ответственность в/с.

еще раз: для военнослужащих сначала раздел 11, потом уже все остальное...
на пальцах: если солдат даст офицеру в торец, то поедет в дисбат...
и похер, что по УК это были бы 15 суток или штраф...

не так. если преступление подпадает под раздел 11 то да, если нет значит нет.
Галилео писал(а):
tik писал(а):
если получил приказ от комполка безусловно. а если не получал?

получал или не получал - есть устав, читай, там все расписано...
устав не УК. судить будут не по уставу.
Галилео писал(а):
tik писал(а):
незаконный приказ в армии возможен? да или нет?

угумс, возможен...
только определять это будет суд, а не подчиненный...
у тебя не верное представление. решать, выполнять приказ или нет, будет все же подчиненный. а вот правильность его решения будет определять суд.
и он может быть осужден как за выполнение приказа так и за его невыполнение. и точно так же может быть оправдан за выполнение или невыполнение.
tik писал(а):
и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"...
да я как бы в курсе, но башка дана все же не для того чтобы в нее только есть. в том числе и в/с.
в СССР были случаи осуждения за бесприкословное выполнение приказа.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов


Последний раз редактировалось tik 18.09.15, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#542  Сообщение 18.09.15, 23:01  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
tik
Цитата:
Галилео писал(а):
tik писал(а):
Галилео, я ведь тебе об этом и писал - раздел 11, это дополнительная ответственность в/с.

еще раз: для военнослужащих сначала раздел 11, потом уже все остальное...
на пальцах: если солдат даст офицеру в торец, то поедет в дисбат...
и похер, что по УК это были бы 15 суток или штраф...

не так. если преступление подпадает под раздел 11 то да, если нет значит нет.
tik писал(а):
если получил приказ от комполка безусловно. а если не получал?

получал или не получал - есть устав, читай, там все расписано...
устав не УК. судить будут не по уставу.
Галилео писал(а):
tik писал(а):
незаконный приказ в армии возможен? да или нет?

угумс, возможен...
только определять это будет суд, а не подчиненный...
у тебя не верное представление. решать, выполнять приказ или нет, будет все же подчиненный. а вот правильность его решения будет определять суд.
и он может быть осужден как за выполнение приказа так и за его невыполнение. и точно так же может быть оправдан за выполнение или невыполнение.
tik писал(а):
и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"...
да я как бы в курсе, но башка дана все же не для того чтобы в нее только есть. в том числе и в/с.
в СССР были случаи осуждения за бесприкословное выполнение приказа.[/quote]

бурлит никак гамнецо... :rzach: ...

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#543  Сообщение 18.09.15, 23:07  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
тик, все твое словоблудие вокруг неисполнения приказа оказывается у кота в подхвостье только потому, что при ведении БД (это основная задача ВС) невыполнение приказа - кирдык "законнику", отказавшемуся выполнять приказ... это по закону...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#544  Сообщение 18.09.15, 23:14  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
тик, все твое словоблудие вокруг неисполнения приказа оказывается у кота в подхвостье только потому, что при ведении БД (это основная задача ВС) невыполнение приказа - кирдык "законнику", отказавшемуся выполнять приказ... это по закону...
ну мы же говорим об УК. в военное время, действуют другие законы.
но, так для справки, даже при ведении БД, эта дилема выполнять приказ или нет остается. случаи осуждения за речкой за выполнение приказа были. хотя там, конечно, не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#545  Сообщение 18.09.15, 23:18  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты...

от те весь хер до копейки...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#546  Сообщение 18.09.15, 23:21  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
tik писал(а):
не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты...

от те весь хер до копейки...
так жизнь ваще дерьмо, а в/с особенно... кто спорит хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#547  Сообщение 18.09.15, 23:23  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10458
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
СССР
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#548  Сообщение 18.09.15, 23:23  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#549  Сообщение 18.09.15, 23:25  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.

ступай себе накуй, малахольный...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#550  Сообщение 18.09.15, 23:28  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik писал(а):
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...
частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа...

_________________
E pur si muove!
Изображение

  Профиль  
  
    
#551  Сообщение 18.09.15, 23:30  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.
это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#552  Сообщение 18.09.15, 23:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Галилео писал(а):
tik писал(а):
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...
частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа...
эт философский вопрос...
хех я ведь в принципе не против принципа, и речь у нас если помнишь шла не о том, а о применении к в/с некоторых статей УК.

решать все равно придется каждому самому что ему делать и нести ответственность за свое решение...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#553  Сообщение 18.09.15, 23:41  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10458
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
СССР
Кутеген писал(а):
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.
это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший

Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#554  Сообщение 18.09.15, 23:45  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
Художник писал(а):
Кутеген писал(а):
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.
это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший

Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел.
вы разворовали страну с демократами, коммунисты ваши утопили страну в крови... продали все Западу, надругались над ценностями.. заморили голодом)) развалили промышленность.. изменили конституцию.. устроили бл@дство в стране...

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
#555  Сообщение 18.09.15, 23:48  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3638
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Галилео писал(а):
...
и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"...
всю ветку не читал, может не в тему, но для справки - увс ссср являлся подзаконным актом. Принят президиумом вс ссср. То есть юридическая цена ему в мирное время чуть выше чем инструкции пассажиру в плацкартном вагоне

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#556  Сообщение 18.09.15, 23:51  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3638
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
tik писал(а):
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...

Во времена ульмана и увс вс рф был подзаконным актом. только лет 7 назад, вроде, раздуплились - приняли законом

_________________
Чей Донбасс?

  Профиль  
  
    
#557  Сообщение 18.09.15, 23:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15687
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
tik писал(а):
Галилео писал(а):
tik писал(а):
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...
частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа...
эт философский вопрос...
хех я ведь в принципе не против принципа, и речь у нас если помнишь шла не о том, а о применении к в/с некоторых статей УК.

решать все равно придется каждому самому что ему делать и нести ответственность за свое решение...
и в догонку, возвращаясь к Ульману, те кто приказ не выполнили и фактически подставили его группу, насколько мне известно, никакой уголовной ответственности не понесли...
вот так то Галилео, жизнь куда многограннее чем видится...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#558  Сообщение 18.09.15, 23:58  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10458
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
СССР
Кутеген писал(а):
Художник писал(а):
Кутеген писал(а):
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.
это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший

Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел.
вы разворовали страну с демократами, коммунисты ваши утопили страну в крови... продали все Западу, надругались над ценностями.. заморили голодом)) развалили промышленность.. изменили конституцию.. устроили бл@дство в стране...

А офицеры стояли на страже всего этого блядства, предав ту страну, которую обязались защищать.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#559  Сообщение 18.09.15, 23:59  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10458
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
СССР
Галилео писал(а):
Художник писал(а):
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.

ступай себе накуй, малахольный...

Стирай шаровары, если возразить нечего.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#560  Сообщение 18.09.15, 23:59  
Старожил

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5381
Откуда: Ottuda
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Kazakhstan
Художник писал(а):
А офицеры стояли на страже всего этого блядства, предав ту страну, которую обязались защищать.
Плашек пять восьмых нет! Нет их! А трамвай надо пускать! А шпалы, шпалы, шпалы пропитать не могут! А дворник - хам, хам!

_________________
ХЛОПЕЦ м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; || холостой человек, хотя бы и в летах. ||
Толковый словарь Даля1863—1866

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 702 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты.

koctya

57

08.12.16, 09:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос крымчанам

Торк

17

07.12.16, 07:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не вопрос секса - демографическая катастрофа Украины

Чупакабра

26

04.12.16, 21:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос к Тику

Атрус

28

01.12.16, 22:15



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.204s | 17 Queries | GZIP : On ]