Автор |
|
tik
|
#1
17.09.15, 20:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... ничто не екнуло?
ЗЫ предупреждая вопросы за себя скажу так - был к этому времени уже в запасе давно и сия чаша миновала. но вот некоторый дискомфорт помня о чем написал выше испытываю и доныне.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Пьянь
|
#2
17.09.15, 20:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10598 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
302 раз.
|
Екать должно у переприсягальцев. Вот у них и спроси.
|
|
|
|
Апасный Сварщик
|
#3
17.09.15, 20:57
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1610 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
tik писал(а): Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... ничто не екнуло?
ЗЫ предупреждая вопросы за себя скажу так - был к этому времени уже в запасе давно и сия чаша миновала. но вот некоторый дискомфорт помня о чем написал выше испытываю и доныне. СлышЪ укрожопик, а ты не перепутал дерьмо с божьем даром? Россия правоприемственница СССР, так что все вопросы скорее к тебе пидарасу нарушевшему присягу.
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного
|
|
|
|
Зимбура
|
#4
17.09.15, 21:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 7356 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
Я всем доволен насчёт СССР-----Россия.
|
|
|
|
tik
|
#5
17.09.15, 21:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Апасный Сварщик писал(а): tik писал(а): Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... ничто не екнуло?
ЗЫ предупреждая вопросы за себя скажу так - был к этому времени уже в запасе давно и сия чаша миновала. но вот некоторый дискомфорт помня о чем написал выше испытываю и доныне. СлышЪ укрожопик, а ты не перепутал дерьмо с божьем даром? Россия правоприемственница СССР, так что все вопросы скорее к тебе пидарасу нарушевшему присягу. ты чо так всполошился то? задело что ли? брось, пустое это... мне перепрясягать не было нужды, моя дружба с ВС СССР закончилась в далеком 1986 году... не о правоприемстве речь и не о присяге. о флаге.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Лери
|
#6
17.09.15, 21:03
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5663 Откуда: Москва Благодарил (а):
423 раз.
Поблагодарили:
336 раз.
|
Сорри за реплику, ибо не мне вопрос... Но уж больно он странный.
Я не знаю, где служили Лаки и Банбак, но не поняла, за что им нужно покаяться. За то, что СССР разрушился? Или за то, что триколор сейчас Флаг России?? Посыл не понятен...
Правильно ли я понимаю, что нам всем, живущим когда - то в СССР, а теперь в России, нужно испытывать вечный дискомфорт и вину за то, что республики порешили жить самостоятельно? Или вы что другое имели в виду? Уточните, пожалста, ваш вопрос.)
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
Апасный Сварщик
|
#7
17.09.15, 21:05
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1610 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
tik писал(а): Апасный Сварщик писал(а): tik писал(а): Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... ничто не екнуло?
ЗЫ предупреждая вопросы за себя скажу так - был к этому времени уже в запасе давно и сия чаша миновала. но вот некоторый дискомфорт помня о чем написал выше испытываю и доныне. СлышЪ укрожопик, а ты не перепутал дерьмо с божьем даром? Россия правоприемственница СССР, так что все вопросы скорее к тебе пидарасу нарушевшему присягу. ты чо так всполошился то? задело что ли? брось, пустое это... мне перепрясягать не было нужды, моя дружба с ВС СССР закончилась в далеком 1986 году... не о правоприемстве речь и не о присяге. о флаге. Да ладно пиздуна здесь накачивать. Ещё скажи что в укрожопом военкомате ты на учёте не стоишь, и паспортину с вилкой на обложке в кармане не держишь.
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного
|
|
|
|
tik
|
#8
17.09.15, 21:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Лери писал(а): Уточните, пожалста, ваш вопрос.) мне казалось он вполне ясен - не было ли дискомфорта когда складывали в сундуки знамена под которыми победили деды и вставали под знамена тех кого они победили. и это... не надо каяться и прочего. просто любопытно - ничто в груди не екнуло?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
_vortex_
|
#9
17.09.15, 21:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
tik писал(а): Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Стукачи и предатели душевных мук как правило не имеют
|
|
|
|
tik
|
#10
17.09.15, 21:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Апасный Сварщик писал(а): tik писал(а): Апасный Сварщик писал(а): tik писал(а): Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... ничто не екнуло?
ЗЫ предупреждая вопросы за себя скажу так - был к этому времени уже в запасе давно и сия чаша миновала. но вот некоторый дискомфорт помня о чем написал выше испытываю и доныне. СлышЪ укрожопик, а ты не перепутал дерьмо с божьем даром? Россия правоприемственница СССР, так что все вопросы скорее к тебе пидарасу нарушевшему присягу. ты чо так всполошился то? задело что ли? брось, пустое это... мне перепрясягать не было нужды, моя дружба с ВС СССР закончилась в далеком 1986 году... не о правоприемстве речь и не о присяге. о флаге. Да ладно пиздуна здесь накачивать. Ещё скажи что в укрожопом военкомате ты на учёте не стоишь, и паспортину с вилкой на обложке в кармане не держишь. зачем мне те что то говорить. ты сам все расскажешь. валяй, любопытно хех все же задело паходу...
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Gest
|
#11
17.09.15, 21:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17334 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
tik писал(а): не о правоприемстве речь и не о присяге. о флаге. А собственно какая разница под каким флагом бабло рубить? Об`ясни.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
tik
|
#12
17.09.15, 21:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Gest писал(а): tik писал(а): не о правоприемстве речь и не о присяге. о флаге. А собственно какая разница под каким флагом бабло рубить? Об`ясни. думаешь разницы нет? хз... мне кажется есть.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Мухельзон
|
#13
17.09.15, 21:20
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11416 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
321 раз.
|
а красные флаги куда-то складывали, или опять пиздешь для красного словца?
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
parasol
|
#14
17.09.15, 21:21
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7022 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
319 раз.
|
Иной раз, один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят. (с) А, тем более, пьяный... А у вас такая реакция.
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
tik
|
#15
17.09.15, 21:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Ипи мозги детям да если честно этим и занимаюсь - ипу твой незамутненный разумом децкий моск хех не спортивно, но прикольно бггг на вопрос тебе, как я понимаю, ответить нечего?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
mik
|
#16
17.09.15, 21:22
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 48908 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
красный флаг к тому времени исчез. и появились много других
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Лери
|
#17
17.09.15, 21:25
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5663 Откуда: Москва Благодарил (а):
423 раз.
Поблагодарили:
336 раз.
|
По поводу флага. Новая мифология: Российский флаг - это "власовский флаг"? Разоблачение очередного мифа Эпиграф: Владимир: "Это было бы смешно если не было так грустно!!! Меня больше всего злят власовские флаги рядом со слоганами о Победе. Создаётся впечатление, что фашисты победили и теперь празднуют."
Александр:
"Флаг предателя Власова был брошен вместе со свастиками к подножию Мавзолея. Я считаю кощунственным вывешивание позорного триколора на День Победы. Наши деды и прадеды сражались за то, чтобы флаг Власова развевался над Красной Площадью? Не без хвастовства заявляю, что 7, 8, и 9 мая сам лично сорвал с домов 5 флагов."
Далее идут вбросы идиотских, лживых демотиваторов, типа вот этого , где на Параде Победы 24 июня 1945 года, вместе с вражескими знамёнами и штандартами, на помост у Мавзолея, бросают российский триколор. Данную мерзость мне совсем не хочется здесь размещать, так что можете просмотреть по ссылке. Недолго поискав, мне удалось найти, откуда растут ноги у данных демотиваторов, стремительно распостраняющихся по интернету, точно как в песне Высоцкого, глупые слухи беззубые старухи разносят по умам, так и блоггеры, кто-то от незнания истории, кто намеренно, разносят всякую чушь по интернету. Начало этому положили "картины" ангарского художника с больным воображением, Николая Михайловича Терехова, провокационная цель у которого, видимо одна, втаптывание в грязь и унижение символов российской государственности, статья 329 УК РФ, которая предусматривает лишение свободы на срок до одного года, вероятно его нисколько не смущает. С "творчеством" данного художника можно ознакомится здесь. Мы видим самую настоящую манипуляцию сознанием и искажение исторических фактов. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что российский триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора "картин" проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским". Из истории Парада Победы:
Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами Смерша в мае 1945 года. Все они устаревшего образца 1935 года (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами), взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах. Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца — 1935 года (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён — почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии НСДАП, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. РОССИЙСКОГО ТРИКОЛОРА СРЕДИ НИХ НЕТ И НЕ БЫЛО! Просмотрела немало кинохроники, фото, с Парада Победы, ни на одном кадре этого не было и нет!
В 90-е года коммунисты всех партий и мастей аргументировали свою неприязнь к произошедшим в стране политическим и экономическим преобразованиям своей личной неприязнью ни к чему-нибудь, а к принятым гербу и флагу. В частности, по словам ‘особо отличившегося’ среди тех политиков — председателя Госдумы Г.Д.Селезнева, значилось, что «двуглавый орел — непонятная имперская птичка», а «под трехцветным флагом воевали власовцы — чем возмущаются ветераны в своих многочисленных письмах». Впрочем, самих писем так и не показали. Подсчитать же точное их количество с целью широкой огласки видимо и не задумывалось. Вместо этого удобный с политической точки зрения ярлык «власовский флаг» быстро стал популярным как среди депутатов коммунистических блоков в Государственной Думе, так и среди действующих нелегально леворадикальных организаций (коммунистических, национал-большевистских и прочих). Даже господин Зюганов, видимо не очень знакомый с историей ВОВ, В 2011г на брифинге для новосибирских СМИ сказал: " – Я к нашей государственной символике отношусь с уважением, ...... но надо иметь в виду, что в своё время власовская армия, которая воевала против Советской державы на стороне Гитлера, выбрала этот флаг в качестве своего знамени."
Давайте всё же попытаемся разобраться, под каким флагом воевала армия предателя Власова? Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формировались в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг.Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами до 1945 года - парад 1-й Гвардейской бригады в Пскове 22 июня 1943 г: Но надо учесть, что это произошло по личной инициативе белоэмигранта, графа Григория Павловича Ламсдорфа, несущего знамя. Однако, в дальнейшем, по всем понятной причине, немцы не допускали подобной самодеятельности.
Второй раз зафиксировано использование бело-сине-красного трехполосного флага на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Это было время, ознаменованное сильным ростом презрения к вермахту со стороны солдат РОА — что отмечается как в мемуарах очевидцев и участников событий, так и в последующих комплексных систематизациях исторических материалов. Например, Й.Хоффманна отмечает факт, что в тот день на построении солдаты РОА «начали сдирать с форм германских орлов».Но лишь только с 6 мая 1945 года — за несколько дней до конца войны можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трехполосный флаг. 7 мая 1945 года 1-я дивизия РОА под командованием генерала С.К.Буняченко вступила в бой с частями SS и вместе с чехословацкими ополченцами разбила немцев. Под бело-сине-красными трехполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине SS-овцев дивизии Das Reich. Вступив в борьбу в критический момент, 1-я дивизия РОА сумела занять, за исключением нескольких островков немецкого сопротивления, всю западную часть Праги и обширный район на восточном берегу Влтавы до Страшнице. Сил РОА было недостаточно для того, чтобы занять весь город, но, разрезав город на две части, они помешали соединению немецких резервов с севера и юга. Данные события были запечатлены и в чешской историографии (см. «Pražská ofenzíva» и «Pražské povstání»). А вот сам Власов был всегда против того, чтоб использовать триколор. Как известно, Власов был категорически против монархии и всего, что с ней связано, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно: в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, совершенно чуждый белоэмигрантам. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Но видимо нацисты не разобрались, Андреевский флаг был ведь тоже российским, военно-морским флагом, точнее кормовым флагом ВМФ Российской империи. Ну и что, у кого то язык повернётся сказать про Андреевский флаг "власовский"? Русский триколор, как и Андреевский флаг, в годы ВОВ использовала всякая гнида. И что дальше? Почему мы должны обращать внимание на эту плесень, осквернившую нашу символику?
Красноречивей всего про эту плесень сказал в 1941году Антон Иванович Деникин: "Сотрудничеством с гитлеровцами Краснов и подтвердил, что русских он не любит. Русских, Россию - как нерусский казак со всей самостийностью... Нет теперь армии красной, нет теперь армии белой, а есть только одна армия – русская, и она победит!" Бело-сине-красный флаг и двуглавый орел - главные исторические символы России и Русского народа. Я уважаю Советский флаг и Советскую символику, но Флаг России для меня родной, я выросла под этим флагом, он значит для меня многое. Все флаги России, и Бело-Сине-Красный Триколор, и Андреевский, и Красный Серпасто-Молоткастый, и даже Чёрно-Жёлто-Белый флаг, это всё наши флаги и нельзя принижать их роль в истории России и, тем более, отдавать каждый из них на растерзание всяким ворогам. Флаг Российский давно является триколором, а пиявки, незаконно присосавшиеся к нему во время Второй Мировой Войны, равно как и к Андреевскому, и к Чёрно-Жёлто-Белому флагам, давно сдохли и отвалились. Так что, как видим, миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел, видимо распространяется только теми, кому он не нравится по разным причинам, либо провокаторами, либо просто глупыми людьми, не знающими истории. Пора поставить в этом точку! Источники: wikipedia.org/wiki/Парад_Победы С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999 "Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90. http://kprf.debesi.ru/old/cont ... 4351/http://zeleninsergey.livejourn ... .htmlРусские флаги в годы Второй мировой http://dageron.com/?page_id=1785Автор: Ирэна Платова Последнее редактирование 29.03.2013г. Отсюда: http://cccp-2.su/blog/43062902 ... zobla
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
tik
|
#18
17.09.15, 21:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Мухельзон писал(а): а красные флаги куда-то складывали, или опять пиздешь для красного словца? ну как минимум один, что на Кремле висел сняли и куда то положили. по ТВ показавывали...
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#19
17.09.15, 21:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Лери
Цитата: По поводу флага.
Новая мифология: Российский флаг - это "власовский флаг"? Разоблачение очередного мифа
Эпиграф:
Владимир: "Это было бы смешно если не было так грустно!!! Меня больше всего злят власовские флаги рядом со слоганами о Победе. Создаётся впечатление, что фашисты победили и теперь празднуют."
Александр:
"Флаг предателя Власова был брошен вместе со свастиками к подножию Мавзолея. Я считаю кощунственным вывешивание позорного триколора на День Победы. Наши деды и прадеды сражались за то, чтобы флаг Власова развевался над Красной Площадью? Не без хвастовства заявляю, что 7, 8, и 9 мая сам лично сорвал с домов 5 флагов."
Далее идут вбросы идиотских, лживых демотиваторов, типа вот этого , где на Параде Победы 24 июня 1945 года, вместе с вражескими знамёнами и штандартами, на помост у Мавзолея, бросают российский триколор. Данную мерзость мне совсем не хочется здесь размещать, так что можете просмотреть по ссылке. Недолго поискав, мне удалось найти, откуда растут ноги у данных демотиваторов, стремительно распостраняющихся по интернету, точно как в песне Высоцкого, глупые слухи беззубые старухи разносят по умам, так и блоггеры, кто-то от незнания истории, кто намеренно, разносят всякую чушь по интернету. Начало этому положили "картины" ангарского художника с больным воображением, Николая Михайловича Терехова, провокационная цель у которого, видимо одна, втаптывание в грязь и унижение символов российской государственности, статья 329 УК РФ, которая предусматривает лишение свободы на срок до одного года, вероятно его нисколько не смущает. С "творчеством" данного художника можно ознакомится здесь. Мы видим самую настоящую манипуляцию сознанием и искажение исторических фактов. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что российский триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора "картин" проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским".
Из истории Парада Победы:
[spoiler=]Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами Смерша в мае 1945 года. Все они устаревшего образца 1935 года (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами), взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах. Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца — 1935 года (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён — почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии НСДАП, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. РОССИЙСКОГО ТРИКОЛОРА СРЕДИ НИХ НЕТ И НЕ БЫЛО! Просмотрела немало кинохроники, фото, с Парада Победы, ни на одном кадре этого не было и нет!
В 90-е года коммунисты всех партий и мастей аргументировали свою неприязнь к произошедшим в стране политическим и экономическим преобразованиям своей личной неприязнью ни к чему-нибудь, а к принятым гербу и флагу. В частности, по словам ‘особо отличившегося’ среди тех политиков — председателя Госдумы Г.Д.Селезнева, значилось, что «двуглавый орел — непонятная имперская птичка», а «под трехцветным флагом воевали власовцы — чем возмущаются ветераны в своих многочисленных письмах». Впрочем, самих писем так и не показали. Подсчитать же точное их количество с целью широкой огласки видимо и не задумывалось. Вместо этого удобный с политической точки зрения ярлык «власовский флаг» быстро стал популярным как среди депутатов коммунистических блоков в Государственной Думе, так и среди действующих нелегально леворадикальных организаций (коммунистических, национал-большевистских и прочих). Даже господин Зюганов, видимо не очень знакомый с историей ВОВ, В 2011г на брифинге для новосибирских СМИ сказал: " – Я к нашей государственной символике отношусь с уважением, ...... но надо иметь в виду, что в своё время власовская армия, которая воевала против Советской державы на стороне Гитлера, выбрала этот флаг в качестве своего знамени."
Давайте всё же попытаемся разобраться, под каким флагом воевала армия предателя Власова? Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формировались в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг.Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами до 1945 года - парад 1-й Гвардейской бригады в Пскове 22 июня 1943 г: Но надо учесть, что это произошло по личной инициативе белоэмигранта, графа Григория Павловича Ламсдорфа, несущего знамя. Однако, в дальнейшем, по всем понятной причине, немцы не допускали подобной самодеятельности.
Второй раз зафиксировано использование бело-сине-красного трехполосного флага на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Это было время, ознаменованное сильным ростом презрения к вермахту со стороны солдат РОА — что отмечается как в мемуарах очевидцев и участников событий, так и в последующих комплексных систематизациях исторических материалов. Например, Й.Хоффманна отмечает факт, что в тот день на построении солдаты РОА «начали сдирать с форм германских орлов».Но лишь только с 6 мая 1945 года — за несколько дней до конца войны можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трехполосный флаг. 7 мая 1945 года 1-я дивизия РОА под командованием генерала С.К.Буняченко вступила в бой с частями SS и вместе с чехословацкими ополченцами разбила немцев. Под бело-сине-красными трехполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине SS-овцев дивизии Das Reich. Вступив в борьбу в критический момент, 1-я дивизия РОА сумела занять, за исключением нескольких островков немецкого сопротивления, всю западную часть Праги и обширный район на восточном берегу Влтавы до Страшнице. Сил РОА было недостаточно для того, чтобы занять весь город, но, разрезав город на две части, они помешали соединению немецких резервов с севера и юга. Данные события были запечатлены и в чешской историографии (см. «Pražská ofenzíva» и «Pražské povstání»). А вот сам Власов был всегда против того, чтоб использовать триколор. Как известно, Власов был категорически против монархии и всего, что с ней связано, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно: в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, совершенно чуждый белоэмигрантам. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Но видимо нацисты не разобрались, Андреевский флаг был ведь тоже российским, военно-морским флагом, точнее кормовым флагом ВМФ Российской империи. Ну и что, у кого то язык повернётся сказать про Андреевский флаг "власовский"? Русский триколор, как и Андреевский флаг, в годы ВОВ использовала всякая гнида. И что дальше? Почему мы должны обращать внимание на эту плесень, осквернившую нашу символику?
Красноречивей всего про эту плесень сказал в 1941году Антон Иванович Деникин: "Сотрудничеством с гитлеровцами Краснов и подтвердил, что русских он не любит. Русских, Россию - как нерусский казак со всей самостийностью... Нет теперь армии красной, нет теперь армии белой, а есть только одна армия – русская, и она победит!" Бело-сине-красный флаг и двуглавый орел - главные исторические символы России и Русского народа. Я уважаю Советский флаг и Советскую символику, но Флаг России для меня родной, я выросла под этим флагом, он значит для меня многое. Все флаги России, и Бело-Сине-Красный Триколор, и Андреевский, и Красный Серпасто-Молоткастый, и даже Чёрно-Жёлто-Белый флаг, это всё наши флаги и нельзя принижать их роль в истории России и, тем более, отдавать каждый из них на растерзание всяким ворогам. Флаг Российский давно является триколором, а пиявки, незаконно присосавшиеся к нему во время Второй Мировой Войны, равно как и к Андреевскому, и к Чёрно-Жёлто-Белому флагам, давно сдохли и отвалились. Так что, как видим, миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел, видимо распространяется только теми, кому он не нравится по разным причинам, либо провокаторами, либо просто глупыми людьми, не знающими истории. Пора поставить в этом точку! Источники: wikipedia.org/wiki/Парад_Победы С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999 "Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90. http://kprf.debesi.ru/old/cont ... 4351/http://zeleninsergey.livejourn ... .htmlРусские флаги в годы Второй мировой http://dageron.com/?page_id=1785Автор: Ирэна Платова Последнее редактирование 29.03.2013г. Отсюда: http://cccp-2.su/blog/43062902 ... zobla [/spoiler] хех это мне напоминает рассуждения о древнем арийском символе... ну вы поняли о каком
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Мухельзон
|
#20
17.09.15, 21:41
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11416 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
321 раз.
|
tik писал(а): Мухельзон писал(а): а красные флаги куда-то складывали, или опять пиздешь для красного словца? ну как минимум один, что на Кремле висел сняли и куда то положили. по ТВ показавывали... меня не волнует "на Кремле". Вопрос-то был к офицерам про бевые знамена (а какие еще знамена они могли сложить?): Цитата: Господа, вы когда красные знамена сложили и пошли служить под триколор дискомфорта внутреннего не испытывали? Все же под красными ваши деды среди прочих и власовцев под триколорами гоняли... Потом, не помню, чтобы массово переприсягали. Вроде этого не требовалось. Но тут, меня "господа офицеры" могут и поправить.
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
|
|