| Автор |
|
|
Индифферент
|
#21 
15.09.15, 11:57
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 44964
Благодарил (а):
1663 раз.
Поблагодарили:
2556 раз.
|
nnik писал(а): Индифферент писал(а): ... каждое фото имеет своей целью донесение информации. Фото с научной целью должно просто отражать окружающую действительность, либо оговаривать дополнительную смысловую нагрузку. Именно. Поэтому в медицине получают и фиксируются изображения в рентгене и ультразвуке. Невзирая на желание "художника", видеть мир таковым, какой он видит.  Фото на паспорт в рентгене... Неплохо
_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
 |
НАСА, фотографии, Марс |
 |
|
vs773
|
#22
15.09.15, 12:02
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 79139
Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
921 раз.
|
Цитата: Мне очень стыдно за учёных, которым в нос суют откровенную лажу, а они никак на это не реагируют. Вдвойне стыдно за тех, кто покрывает ложь NASA, и тем более, пытается по этим фальшивкам чего-то там исследовать. Увы, Его Величество Доллар полностью вытеснил из науки понятия научной истины и достоверности. Это во всем, и почему наука может быть исключением? Это потом будут стесняться своего поведения, валить на кого то... в общем как после инквизиции в Европе и фашизма. В наше время вся Европа празднует победу над самою собой.
_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
|
|
nnik
|
#23
15.09.15, 12:03
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Индифферент писал(а): nnik писал(а): Индифферент писал(а): ... каждое фото имеет своей целью донесение информации. Фото с научной целью должно просто отражать окружающую действительность, либо оговаривать дополнительную смысловую нагрузку. Именно. Поэтому в медицине получают и фиксируются изображения в рентгене и ультразвуке. Невзирая на желание "художника", видеть мир таковым, какой он видит. Фото на паспорт в рентгене... Неплохо Скорее, отпечатки пальцев. В "контрасте".
_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#25
15.09.15, 12:09
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22846
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Индифферент писал(а): Как мы, физики, знаем, цвет и яркость неба определяются не цветом "небесной тверди", а светом Солнца, рассеянным на молекулах газа. Поскольку именно молекулы газа рассеивают и переизлучают свет Солнца, то яркость неба прямо пропорциональна количеству молекул газа, на которых рассеивается солнечный свет. Этот очевидный факт лежит в основе фотометрических методов исследования, например, концентрации веществ.
Простые оценки показывают, что яркость неба на Марсе на 2 порядка меньше, чем на Земле, так что оно там практически чёрное. Оценки может и простые, но не до конца верные. Так как величина рассеяния определяется не только количеством, но и типом газа. На Марсе это практически полностью углекислый газ. А также не надо забывать и количество пылевых частиц, взвеси в воздухе. Коих в нижнем слое атмосферы Марса полно. Больше чем на ЗЕмле в среднем. Бывают в Марсианской атмофере и облака из ледяных кристаллов. Все это вместе приводит к заметному окрашиванию атмосферы на углах не очень далеко от солнца. А именно: 
|
|
|
|
|
|
Индифферент
|
#26
15.09.15, 12:15
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 44964
Благодарил (а):
1663 раз.
Поблагодарили:
2556 раз.
|
vs773 писал(а): Это во всем, и почему наука может быть исключением?
Это потом будут стесняться своего поведения, валить на кого то... в общем как после инквизиции в Европе и фашизма. В наше время вся Европа празднует победу над самою собой. Лишенная объективности наука - это уже идеология. Тогда и появляются высадки на Нептун, за метаном, энергия от вращения Земли и саманные нанокирпичи
_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
|
|
B&B
|
#27
15.09.15, 12:20
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7653
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
|
А кошки вообще в другом спектре видят, для них марс был бы серо голубым.
может он такой и есть на самом деле
_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
|
|
Индифферент
|
#28
15.09.15, 12:24
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 44964
Благодарил (а):
1663 раз.
Поблагодарили:
2556 раз.
|
Wal
Оценки может и простые, но не до конца верные. Так как величина рассеяния определяется не только количеством, но и типом газа. На Марсе это практически полностью углекислый газ. А также не надо забывать и количество пылевых частиц, взвеси в воздухе. Коих в нижнем слое атмосферы Марса полно. Больше чем на ЗЕмле в среднем. Бывают в Марсианской атмофере и облака из ледяных кристаллов. Все это вместе приводит к заметному окрашиванию атмосферы на углах не очень далеко от солнца. А именно: [/quote]
Пыль в атмосфере висит не сама по себе, её удерживают от оседания молекулы газа. Меньше молекул газа - меньше пыли может висеть в атмосфере. Прямая взаимосвязь. Поэтому, говоря о пыли, нужно помнить, что если пыль может висеть в атмосфере Марса и придавать цвет марсианскому небу, то в гораздо более плотной атмосфере Земли пыли висеть и придавать цвет земному небу - гораздо легче. Сравнивается цвет неба на Марсе не с абсолютной чернотой, а с земным небом.
_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
|
|
inf002
|
#29
15.09.15, 12:27
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2482
Откуда: Ukraine
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Индифферент
Цитата: Как мы, физики, знаем, цвет и яркость неба определяются не цветом "небесной тверди", а светом Солнца, рассеянным на молекулах газа. Поскольку именно молекулы газа рассеивают и переизлучают свет Солнца, то яркость неба прямо пропорциональна количеству молекул газа, на которых рассеивается солнечный свет. Этот очевидный факт лежит в основе фотометрических методов исследования, например, концентрации веществ. Простые оценки показывают, что яркость неба на Марсе на 2 порядка меньше, чем на Земле, так что оно там практически чёрное. Собственно, эти оценки подтверждаются наблюдениями на Земле. Поскольку гравитация на Земле в 2,6455 раза больше, чем на Марсе, то аналогичное марсианскому количество атмосферного газа над головой, определяющее цвет неба, достигается при давлении 16 мбар на высоте 32 км. Вот фотография, сделанная на высоте 20 км:  Так что в атмосфере Марса слишком мало вещества, чтобы придать небу хоть какой-то отличный от чёрного цвет, поэтому небо на Марсе не голубое, не оранжевое, а практически чёрное с видимыми (человеческим глазом) даже днём некоторыми крупными звёздами . На фотографиях, на которых виден освещённый Солнцем грунт, звёзды не будут видны в силу малого динамического диапазона как фотоплёнки, так и полупроводниковых матриц, использующихся для фото- и видеосъёмки. (Когда NASA надо - будут видны.) Но на фотографиях, где грунт виден нормально, не переэкспонирован, небо должно быть практически чёрное, и лишь вдоль горизонта более-менее светлая полоса. Не знаю, доставили ли США марсоход на Марс, или нет. Может и доставили, а настоящие снимки по каким-то причинам не хотят бесплатно предоставлять в общий доступ. Не могу знать. Но вот изображения, которые NASA выдаёт за снимки, сделанные на Марсе, и на которых небо не чёрного цвета - откровенная фальшивка. Мне очень стыдно за учёных, которым в нос суют откровенную лажу, а они никак на это не реагируют. Вдвойне стыдно за тех, кто покрывает ложь NASA, и тем более, пытается по этим фальшивкам чего-то там исследовать. Увы, Его Величество Доллар полностью вытеснил из науки понятия научной истины и достоверности.
Не знаю, кто накропал сей текст, но я с ним ПОЛНОСТЬЮ согласен, добавив лишь, что никакая Марс, не красная планета, цвет грунта там, такой же как на Земле. НАСА спецом гонит фуфел, видимо имея какую-то дальнюю цель.
_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
|
|
inf002
|
#30
15.09.15, 12:30
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2482
Откуда: Ukraine
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Продолжая мысль о фальсификации истории, прилунения, и роман о Марсе, выдвигаю гипотезу, нас ждет, в ближайшее время, знакомство с инопланетянами от НАСА и Голливуда. 
_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
|
|
inf002
|
#32
15.09.15, 13:30
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2482
Откуда: Ukraine
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
rusreg799 писал(а): И земля на самом деле не круглая, ученые нас обманывают, оно плооскаая, верте только своим глазам! Она и не круглая, на самом деле. При здоровом любопытстве можно найти, как на самом деле выглядит Земля. Вот Луна - круглая.
_________________
Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
|
|
Yetty
|
#33
15.09.15, 13:36
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
inf002 писал(а): Она и не круглая, на самом деле. При здоровом любопытстве можно найти, как на самом деле выглядит Земля. И называется эта хрень ГЕОИД. Что-то типа тыквы 
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#35
15.09.15, 13:41
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
rusreg799 писал(а): И земля на самом деле не круглая, ученые нас обманывают, оно плооскаая, верте только своим глазам! так и есть. Вид Земли из космоса:  
|
|
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#37
15.09.15, 13:51
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Неэлитный писал(а): СА, а куда звезды дел?:) Без звезд не щитово! Фальсифицируешь! звезды видны только с поверхности Земли. Они же к тверди прибиты
|
|
|
|
|
|
Петров
|
#38
15.09.15, 14:15
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12845
Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
Цитата: „Да тебе только стоит, Левко, слово сказать — и всё будет по-твоему. Я знаю это по себе: иной раз не послушала бы тебя, а скажешь слово — и невольно делаю, что тебе хочется. Посмотри, посмотри!“ продолжала она, положив голову на плечо ему и подняв глаза вверх, где необъятно синело теплое украинское небо, завешенное снизу кудрявыми ветвями стоявших перед ними вишен. „Посмотри, вон-вон далеко мелькнули звездочки: одна, другая, третия, четвертая, пятая... Не правда ли, ведь это ангелы божии поотворяли окошечки своих светлых домиков на небе и глядят на нас? Да, Левко? Ведь это они глядят на нашу землю? Что, если бы у людей были крылья, как у птиц — туда бы полететь, высоко, высоко... Ух, страшно! Ни один дуб у нас не достанет до неба. А говорят, однако же, есть где-то, в какой-то далекой земле, такое дерево, которое шумит вершиною в самом небе, и бог сходит по нем на землю ночью перед светлым праздником“.
„Нет, Галю; у бога есть длинная лестница от неба до самой земли. Ее становят перед светлым воскресением святые архангелы; и как только бог ступит на первую ступень, все нечистые духи полетят стремглав и кучами попадают в пекло, и оттого на Христов праздник ни одного злого духа не бывает на земле“.
_________________
Ucraina delenda est
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#39
15.09.15, 15:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22846
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Индифферент писал(а): Пыль в атмосфере висит не сама по себе, её удерживают от оседания молекулы газа. Меньше молекул газа - меньше пыли может висеть в атмосфере. Прямая взаимосвязь. Поэтому, говоря о пыли, нужно помнить, что если пыль может висеть в атмосфере Марса и придавать цвет марсианскому небу, то в гораздо более плотной атмосфере Земли пыли висеть и придавать цвет земному небу - гораздо легче. Сравнивается цвет неба на Марсе не с абсолютной чернотой, а с земным небом. Все так, да не так. Количество пыли в атмосфере зависит от - размеров частиц - источника - турбулентности атмосферы и ветров В земной атмосфере пыль сидит в основном в перемешиваемом слое, приземных несколько километров. Аналогично и на Марсе. Только вот на Марсе источник - практически все 100% поверхности, велико количество очень малых микронных и субмикронных частиц, так как нет влажности для их вымывания из атмосферы, и их время жизни в атмосфере больше чем на Земле, градиенты температуры, суточные и сезонные, весьма велики (нет смячающего действия водных масс). Поэтому и количество пыли в атмосфере относительно много больше. Как результат во многом цвет марсианского неба определяется именно пылью. А чтобы не быть голословным Вот мои собственные фото в пустыне в Пальмире (Сирия) сразу после сильного ветра (слабенькой пыльной бури) и на следующий день в том же месте для сравнения цвеа неба    Следующее фото - это уже ближе к вечеру, цвет несколько изменился  На следующий день утром  днем  и вечером  А вот для сравнения фото в другой пустыне, где ветров почти нет, одно из самых сухих мест на планете  
|
|
|
|
|
|
Индифферент
|
#40
15.09.15, 17:14
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 44964
Благодарил (а):
1663 раз.
Поблагодарили:
2556 раз.
|
Wal
Все так, да не так.
Количество пыли в атмосфере зависит от
- размеров частиц
- источника
- турбулентности атмосферы и ветров
В земной атмосфере пыль сидит в основном в перемешиваемом слое, приземных несколько километров. Аналогично и на Марсе.
Если даже взять верхнюю цифру для оценки количества пыли в атмосфере 10 в 9 т и соотнести с общей массой марсианской атмосферы примерно 2.5 на 10 в 15 т, то получится меньше миллиграмма пыли на кубометр атмосферы возле поверхности. Пыль сама по себе висеть не может - в вакууме пыль оседает, как булыжник падает - с ускорением свободного падения. А атмосфера Марса очень разрежена - не вакуум конечно, но близко к тому. Мало газа в атмосфере - мало пыли может в атмосфере удерживаться. Кроме того, пыль не придаёт небу яркость, а делает его темнее, поскольку сильно поглощает свет.
_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
