Что дала миру Советская власть. Так, чиста клованам напомнить.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  Стрaница Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор
#321  Сообщение 16.09.15, 01:28  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3759
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
tik писал(а):
да это просто ближайшая цитата. прям на той же странице. вполне себе по смыслу подходит.
ни к чему она не подходит :rzach:
Цитата:
между 17-м и 91-м есть одна принципиальная разница - в 17-м революция началась снизу. а в 91-м переворот сверху. собственно, как Горби пришел в 85 так и пошло поехало. так что никакой конспирологии. именно предательство. вопреки воле народа.
и что характерно - правящая илита в 17-м сгинула анмасс, а вот после 91-го она вполне себе перекрасилась и рулит доныне. ну не первый эшелон, а второй, третий.
Комуняки очень хорошо объясняют причины развала "прогнившей" РИ: тут те и социальные противоречия, и экономические "всемирно-иторические тенденции" и проч. Со многим можно согласиться. Против фактов не попрешь.

Насчет "революции снизу" - Ленин был, хоть и захудалым, но дворянином и многие большевики тоже. Уж не говоря о поддержке революции богатеями типа Морозова. :rzach:
Далее, про "предательство элит", замечу, что примеров этого предательства в РИ было "вагон и маленькая тележка". Уж шо они творили... шо творили падлюки.

Но, как только дело доходит до развала СССР - разговор идет исключительно о "предательстве элит".
Вот так - взяла эта элита и предала. Ни с того, ни с сего. Всеж было хорошо?
Откуда ж эти предатели вобще взялись в таком количестве?
Но, тут и сказке конец:
prokl писал(а):
СССР рухнул из-за предательства элиты..
Вопрос закрыт! :smoke

Логично, че :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#322  Сообщение 16.09.15, 01:36  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 642
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
OlegTS писал(а):
Шыва писал(а):
Может вы можете доказать обратное ? Нет доказательств таких вещей!

Легко.
Не прошло и 25-ти лет после краха Совка, как Россия стала жить так, как могла только мечтать при "старом режиме".
Наглядно доказывает, что Совок только мешал.
У нас вероятно разные смыслы о совке, нужно определиться более конкретно? В моём понимании тормозом прогресса и всего человеческого в СССР были дегенераты в КПСС, лицемеры у власти и, как следствие, деградировавшее сознание масс,ведь не потому ли массы остались пассивными, когда валилось всё, что было изначально создано для них. Вот именно конец идеологического партийного лицемерия во всей структуре власти сбросил самый главный камень-балласт советского воздушного шара, ну и российского тоже.
Но сразу появился новый камень-балласт - это ворьё всех мастей, это конечно полегче предыдущего, но тоже задержало прогресс в России и всех республиках СССР. :yes: :umnik:

_________________
О серьёзном. http://kasta.pogovorim.su


Последний раз редактировалось Шыва 16.09.15, 01:38, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#323  Сообщение 16.09.15, 01:37  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
tik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
[quotнистъ"]
Шовинистъ
Цитата:
Ленинский пломбированный вагон пофамильно
Ленинский вагон[1.УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
2.СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
3.УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
4.АРМАНД, Инесса Федоровна, род. в 1874 г. в Париже.
5.САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
6.МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
7.ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
8.КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
9.УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
10.КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
11.РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
12.ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
13.СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
14.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
15.РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
16.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1913 г.
17.РЫВКИН, Залман Бэр Ошерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
18.СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
19.ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
20.АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
21.ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
22.БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
23.МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
24.МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
25.РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
26.ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
27.ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
28.ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
29.АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.

Они приехали шоб русским сделать хорошо.Камунизм и всё такое(играет семь сорок в быстром темпе)
большевиков в 17-м году было меньше 25-ти тысяч. Ваще всех, а не только евреев. И они победили. Попробуй задуматься почему? Почему к этим жыдам пошли столбовые дворяне? Почему эти дворяне попадая в плен к белым выбирали пулю, а не переход к "братьям" по классу.
Ответ то очевиден - они видели за большевиками будущее. И оказались правы.
Ога видели.Лопухнули крестьян с земелькой.Поэтому и победили в гражданской войне.Землю крестьянам! В крестьянской на 80 процентов стране.Кончилось все колхозами .В 29 году[/quote]
стесняюсь спросить а кому принадлежала земля в колхозах?[/quote]
Никаму. Лично

  Профиль  
  
    
#324  Сообщение 16.09.15, 01:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4948
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Россия
Шыва писал(а):
У нас вероятно разные смыслы о совке, нужно определиться более конкретно?

Совок - это система, при которой государство (чиновники) управляет всеми средствами производства и всеми ресурсами страны.
Плюс коммунистическая (утопическая) идеология в качестве государственной.
Плюс конституционно закреплённая руководящая роль единственной партии.
Плюс полное подчинение индивидуума правилам и нормам, диктуемым правящей верхушкой, которую он не выбирал (политбюро).

Вообще, если ты плохо себе представляешь, что такое Совок, зачем в дискуссию лезешь?

  Профиль  
  
    
#325  Сообщение 16.09.15, 01:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12463
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
OlegTS писал(а):
Шыва писал(а):
У нас вероятно разные смыслы о совке, нужно определиться более конкретно?

Совок - это система, при которой государство (чиновники) управляет всеми средствами производства и всеми ресурсами страны.
Плюс коммунистическая (утопическая) идеология в качестве государственной.
Плюс конституционно закреплённая руководящая роль единственной партии.
Плюс полное подчинение индивидуума правилам и нормам, диктуемым правящей верхушкой (политбюро).

Вообще, если ты плохо себе представляешь, что такое Совок, зачем в дискуссию лезешь?

А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.

Стоило ли в перестройку отказываться от самой идеи социальной справедливости из-за неудачного опыта, крушить страну у которой что бы кто ни говорил, было много достижений, и строить государство на основе грабительского капитализма, от которого сейчас весь мир загибается?

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#326  Сообщение 16.09.15, 01:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4948
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.
rn

Покажи удачную.

  Профиль  
  
    
#327  Сообщение 16.09.15, 01:52  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстате где то я четал. У ильича и у троцкага. Шо пролетарское государство можетпереродица в чиновничье. Так оно и случилось


Последний раз редактировалось Шовинистъ 16.09.15, 01:53, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#328  Сообщение 16.09.15, 01:53  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4948
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Россия
Духовная Скрепа писал(а):
Стоило ли в перестройку отказываться от самой идеи социальной справедливости

Социальная справедливость и социализм не имеют между собой ничего общего, кроме корня в названии.

  Профиль  
  
    
#329  Сообщение 16.09.15, 01:54  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Все познается в сравнении. Сравни с нынешней "социальной справедливостью"

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#330  Сообщение 16.09.15, 01:58  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Строили строили камунизм и наконец построили. Образца конца 80 х

  Профиль  
  
    
#331  Сообщение 16.09.15, 02:00  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Художник писал(а):
Все познается в сравнении. Сравни с нынешней "социальной справедливостью"
В омериге многа справедливости? Ты за ней туда поехал?

  Профиль  
  
    
#332  Сообщение 16.09.15, 02:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12463
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.
rn

Покажи удачную.

Да тот же Китай...

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#333  Сообщение 16.09.15, 02:01  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 642
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
OlegTS писал(а):
[
tik писал(а):
а за счет прибыли предприятий СССР

Хе-хе
А откуда она бралась, прибыль-то?
Не в результате ли труда граждан СССР?

Тебе пытаются втолковать, что НИЧЕГО бесплатного не было.
Всё оплачивалось трудом жителей страны.
А механизмы оплаты могли быть самыми разными.
Какое это имеет значение?
Очень большое значение! Есть вещи очень дорогие для частника, и получать их могут не все(что и не нужно всем сразу ) и не сразу. А вот в коллективном накоплении они становятся гарантированно доступны любому, кто нуждается(не просто хочет, а именно нуждается).
Ну и распределение важно именно для социального общества, когда основные наработанные средства идут именно на социально важные вещи, а не просто транжирятся отдельными личностями на своё эго. :punish:

_________________
О серьёзном. http://kasta.pogovorim.su

  Профиль  
  
    
#334  Сообщение 16.09.15, 02:02  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.
rn

Покажи удачную.

Да тот же Китай...
Где там соцыализм? В кетае. После Мао

  Профиль  
  
    
#335  Сообщение 16.09.15, 02:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12463
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Стоило ли в перестройку отказываться от самой идеи социальной справедливости

Социальная справедливость и социализм не имеют между собой ничего общего, кроме корня в названии.

Дык, в этом то и кроется самая главная проблема.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#336  Сообщение 16.09.15, 02:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 12463
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Шовинистъ писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.
rn

Покажи удачную.

Да тот же Китай...
Где там соцыализм? В кетае. После Мао
«Социализм с китайской спецификой» — наименование официальной идеологии Коммунистической партия Китая, базирующейся на научном социализме и экономической теории, характеризующейся наличием значительной доли государства в экономике, но в то же время имеющей все признаки рыночной экономики.

Еще старик Ленин утверждал, что при построении социализма общество будет жить при буржуазных отношениях и законах. Нельзя преодолеет капитал постановлением партии или правительства.

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#337  Сообщение 16.09.15, 02:08  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Духовная Скрепа писал(а):
Шовиуховная Скрепа писал(а):
OlegTS писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А тебе не кажется что ты неправильно делаешь, когда пытаешься смешать в одну кучу идеи социализма и неудачную модель социалистического государства выстроенного в СССР.
rn

Покажи удачную.

Да тот же Китай...
Где там соцыализм? В кетае. После Мао
«Социализм с китайской спецификой» — наименование официальной идеологии Коммунистической партия Китая, базирующейся на научном социализме и экономической теории, характеризующейся наличием значительной доли государства в экономике, но в то же время имеющей все признаки рыночной экономики.

Еще старик Ленин утверждал, что при построении социализма общество будет жить при буржуазных отношениях и законах. Нельзя преодолеет капитал постановлением партии или правительства.[/quote]
Социализм с кетайской спецификой это и есть по факту капитализм. Китайский. Что касаеца старика Ленина то нэп он ввёл когда полностью провалился военный камунизм . И все его дурацкие теории

  Профиль  
  
    
#338  Сообщение 16.09.15, 02:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 642
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Петров писал(а):
tik писал(а):
СССР был акционерным обществом и его граждане акционерами, получавшими свои дивиденты в виде бесплатного образования, медицины, жилья и прочих плюшек.
позволю себе усомниться, что дивиденды получало всё население.
Всё население получало! Только после стали воровать "дегенераты советского сознания": разные партийные работники, блатные, авантюристы, и прочая дегенератская братья, и их часть "дивидентов" стала гораздо больше части простых, честных людей. :yes:

_________________
О серьёзном. http://kasta.pogovorim.su

  Профиль  
  
    
#339  Сообщение 16.09.15, 02:27  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 642
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Петров писал(а):
ну как ни копейки.
вот поступил я в институт. не платил, да.
тогда откуда всё бралось?
ну вот папа мама работал, налоги платил.
можно ли это назвать "бесплатно"? я бы - не назвал.
Это бесплатно, но не в абсолюте,т.с. Это бесплатно по принципам того общества.
Одно дело эксплуататор частник-капиталист, который тратит присвоенные плоды труда эксплуатируемых по своему личному усмотрению и в большей массе потраченного не на нужды эксплуатируемых.
Совсем другое дело эксплуататор(честный конечно, а не вор) от имени социалистического государства, у которого личные интересы не могут( по принципам его власти) финансироваться напрямую из изъятого наработанного массами. :scratch: :yes:

_________________
О серьёзном. http://kasta.pogovorim.su

  Профиль  
  
    
#340  Сообщение 16.09.15, 02:38  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 642
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
СССР
Шовинистъ писал(а):
Партейцы будучи у власти не смогли эту власть защитить кто ж её щас восстанавливать будет. И кто пойдёт под красные знамёна за идеи социализма? Никто. Просрале вы савецку власть камунисты. Навсегда
Не одни коммунисты могут вступить в борьбу за социальную справедливость. Другие могут быть и по жесточе с паразитами. Я бы ввёл ещё наказания и для неосознанно поддерживающих паразитизм и даже против тех, кто его не осуждает. Степень наказания конечно разная, но пострадать за свои убеждения или не убеждения должен каждый. :diablo:

_________________
О серьёзном. http://kasta.pogovorim.su

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  Стрaница Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Второй день майдана...Пользуясь случаем хочу напомнить.

Духовная Скрепа

12

25.11.16, 14:19

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кирилл Молчанов: Революция Достоинства не привела достойных людей во власть -

sturm

5

21.11.16, 20:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власть майдана ничего кроме русофобии предложить не может

Forte

16

21.11.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власть делает из Новинского нового лидера

Frank

0

08.11.16, 22:29



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.210s | 17 Queries | GZIP : On ]