Социализм это плохо или хорошо?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор
#41  Сообщение 14.09.15, 12:23  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15108
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
doas2 писал(а):
Социализм был эффективен в условиях, когда бОльшая часть населения жила на селе (ну или являлась горожанами в первом поколении).

После того, как СССР в 70-80-е гг. превратился в городскую цивилизацию, старые - коллективистские - методы управления экономкой перестали действовать.

Поэтому моё мнение - в н.в. социализм как основа экономики для России вреден.

ИМХО, для нас сейчас более актуален государственный капитализм.
Главное не повторять ошибки таких стран как Франция или США. Там уже не первое поколение иждивенцев выросло живущих на соцпособия. А теперь эта прослойка населения огромный дестабилизирующий фактор. Смотреть погромы в Париже или Фергюсон. Это отрыжка пособий по безработице.

Опять бред какой-ты... что с этим Пупкиным делать.

А как людям жить без пособий по безработице, по-твоему - с голоду подыхать, что ли - или в бандиты идти?

Это при столь тобой нелюбимом социализме безработицы не было - а при капитализме она обязательное явление.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 14.09.15, 12:24  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15449
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Люди все разные - как потопаешь, так полопаешь. Это нормальный ход вещей. Все упирается в систему перераспределения благ.
очередная глупость. люди разными и в СССР были, а вот чего там не было так это эксплуатации человека человеком. капетализЬм да. матчасть учи.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 14.09.15, 12:31  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3523
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Единственная демократия в Мире- это социализм. То, что на Западе принято считать демократией- ей не является СОВСЕМ.
:)

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 14.09.15, 12:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Муравьедъ писал(а):
Единственная демократия в Мире- это социализм. То, что на Западе принято считать демократией- ей не является СОВСЕМ.
:)
"От каждого по способностям, каждому по труду", какая же это демократия, это диктатура.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 14.09.15, 12:57  
Завсегдатай

Регистрация: 30.09.2014
Сообщения: 3523
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
БСЭ :

Исторически высшим типом политической Демократия является
социалистическая Демократия Это единственно возможная
форма социалистического государства. Она возникает как
революционное отрицание буржуазной Демократия Вместе с тем
социалистическая Демократия воспринимает и развивает те
прогрессивные элементы и институты, которые явились
результатом общественно-политического творчества трудящихся
классов ещё при капитализме и утвердились в обществе.
Принципиальное качественное отличие социалистической
Демократия от предшествовавших типов Демократия состоит в
полном соответствии формы и содержания демократических
учреждений, законов и т.д. власти трудящихся, следствием чего
являются: реальность, гарантированность и полнота
политических прав и свобод, их органическое единство с
социально-экономическими и культурными правами; единство
прав и обязанностей граждан; полновластие представительных
учреждений; реальность принципа подчинения меньшинства
большинству; равноправие наций и народностей,
социалистический интернационализм и др. институты и нормы
политической жизни, базирующиеся на экономическом
фундаменте социализма. Социалистический демократизм -
универсальный принцип всей социалистической политической
организации общества, т. е. принцип организации и деятельности
органов государства, общественных организаций и органов
общественной самодеятельности, принцип взаимодействия всех
составных частей системы власти трудящихся, принцип,
определяющий единство фактического и правового положения
личности в обществе, положение гражданина социалистического
государства.
Вместе с новым общественным строем социалистическая
Демократия непрерывно развивается, проходя ряд основных
этапов: пролетарская Демократия как форма диктатуры
пролетариата - в условиях переходного периода от капитализма к
социализму; Демократия , перерастающая в общенародную
(вместе с перерастанием государства диктатуры пролетариата в
общенародное), - в условиях создания развитого
социалистического общества; общенародная Демократия как
форма общенародного государства, общенародной политической
власти - в условиях развитого, зрелого социализма и
строительства коммунизма. На всех этапах своего развития
социалистическая Демократия имеет классово-пролетарскую
природу и направленность. Демократия для трудящихся
объективно означает ограничение Демократия для
эксплуататоров (как элемент подавления их сопротивления) в
переходный период, подавление классово-враждебных,
преступных, антиобщественных элементов на всех этапах
становления и развития социализма.
Социалистическая Демократия включает требование
общественной дисциплины и сознательной самодисциплины
трудящихся (производственной, государственной и т.д.).
Социалистическая Демократия развивается как результат научно
обоснованного марксизмом политического творчества
трудящихся, руководимых пролетарской революционной партией.
Расширение и совершенствование Демократия - планомерный
процесс, направляемый марксистско-ленинской партией -
руководящей силой в системе организаций социалистической
Демократия Всестороннее развёртывание и совершенствование
социалистической Демократия как главного направления
развития социалистической государственности определено
Программой КПСС.
Формы социалистической Демократия разнообразны.
Государственное и общественно-политическое строительство в
странах мировой социалистической системы выявило ряд
специфических черт, способов организации и функционирования
социалистической Демократия при сохранении её главных общих
существенных черт.
Марксисты-ленинцы решительно выступают как против
реформистских и право-ревизионистских требований «чистой»,
«внеклассовой» Демократия , фактически означающих перепев
взглядов буржуазных идеологов по этому вопросу, так и против
леворевизионистских стремлений к отрицанию социалистической
Демократия и замене её военно-бюрократическим режимом.
В исторической перспективе социалистическая Демократия как
политическое явление отомрёт вместе с государством и всей
политической надстройкой в условиях высшей фазы коммунизма.
На смену Демократия социалистической придёт неполитическая
Демократия как форма организации общественного
коммунистического самоуправления.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 14.09.15, 13:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1471
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Муравьедъ
Цитата:
БСЭ :

Исторически высшим типом политической Демократия является
социалистическая Демократия Это единственно возможная
форма социалистического государства. Она возникает как
революционное отрицание буржуазной Демократия Вместе с тем
социалистическая Демократия воспринимает и развивает те
прогрессивные элементы и институты, которые явились
результатом общественно-политического творчества трудящихся
классов ещё при капитализме и утвердились в обществе.
Принципиальное качественное отличие социалистической
Демократия от предшествовавших типов Демократия состоит в
полном соответствии формы и содержания демократических
учреждений, законов и т.д. власти трудящихся, следствием чего
являются: реальность, гарантированность и полнота
политических прав и свобод, их органическое единство с
социально-экономическими и культурными правами; единство
прав и обязанностей граждан; полновластие представительных
учреждений; реальность принципа подчинения меньшинства
большинству; равноправие наций и народностей,
социалистический интернационализм и др. институты и нормы
политической жизни, базирующиеся на экономическом
фундаменте социализма. Социалистический демократизм -
универсальный принцип всей социалистической политической
организации общества, т. е. принцип организации и деятельности
органов государства, общественных организаций и органов
общественной самодеятельности, принцип взаимодействия всех
составных частей системы власти трудящихся, принцип,
определяющий единство фактического и правового положения
личности в обществе, положение гражданина социалистического
государства.
Вместе с новым общественным строем социалистическая
Демократия непрерывно развивается, проходя ряд основных
этапов: пролетарская Демократия как форма диктатуры
пролетариата - в условиях переходного периода от капитализма к
социализму; Демократия , перерастающая в общенародную
(вместе с перерастанием государства диктатуры пролетариата в
общенародное), - в условиях создания развитого
социалистического общества; общенародная Демократия как
форма общенародного государства, общенародной политической
власти - в условиях развитого, зрелого социализма и
строительства коммунизма. На всех этапах своего развития
социалистическая Демократия имеет классово-пролетарскую
природу и направленность. Демократия для трудящихся
объективно означает ограничение Демократия для
эксплуататоров (как элемент подавления их сопротивления) в
переходный период, подавление классово-враждебных,
преступных, антиобщественных элементов на всех этапах
становления и развития социализма.
Социалистическая Демократия включает требование
общественной дисциплины и сознательной самодисциплины
трудящихся (производственной, государственной и т.д.).
Социалистическая Демократия развивается как результат научно
обоснованного марксизмом политического творчества
трудящихся, руководимых пролетарской революционной партией.
Расширение и совершенствование Демократия - планомерный
процесс, направляемый марксистско-ленинской партией -
руководящей силой в системе организаций социалистической
Демократия Всестороннее развёртывание и совершенствование
социалистической Демократия как главного направления
развития социалистической государственности определено
Программой КПСС.
Формы социалистической Демократия разнообразны.
Государственное и общественно-политическое строительство в
странах мировой социалистической системы выявило ряд
специфических черт, способов организации и функционирования
социалистической Демократия при сохранении её главных общих
существенных черт.
Марксисты-ленинцы решительно выступают как против
реформистских и право-ревизионистских требований «чистой»,
«внеклассовой» Демократия , фактически означающих перепев
взглядов буржуазных идеологов по этому вопросу, так и против
леворевизионистских стремлений к отрицанию социалистической
Демократия и замене её военно-бюрократическим режимом.
В исторической перспективе социалистическая Демократия как
политическое явление отомрёт вместе с государством и всей
политической надстройкой в условиях высшей фазы коммунизма.
На смену Демократия социалистической придёт неполитическая
Демократия как форма организации общественного
коммунистического самоуправления.

Жизнь доказала, что это полная хня.

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 14.09.15, 13:36  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Евлампий Самоваров писал(а):
doas2 писал(а):
Социализм был эффективен в условиях, когда бОльшая часть населения жила на селе (ну или являлась горожанами в первом поколении).

После того, как СССР в 70-80-е гг. превратился в городскую цивилизацию, старые - коллективистские - методы управления экономкой перестали действовать.

Поэтому моё мнение - в н.в. социализм как основа экономики для России вреден.

ИМХО, для нас сейчас более актуален государственный капитализм.
Главное не повторять ошибки таких стран как Франция или США. Там уже не первое поколение иждивенцев выросло живущих на соцпособия. А теперь эта прослойка населения огромный дестабилизирующий фактор. Смотреть погромы в Париже или Фергюсон. Это отрыжка пособий по безработице.

Опять бред какой-ты... что с этим Пупкиным делать.

А как людям жить без пособий по безработице, по-твоему - с голоду подыхать, что ли - или в бандиты идти?

Это при столь тобой нелюбимом социализме безработицы не было - а при капитализме она обязательное явление.
Пособие пособию рознь. Если оно позволяет жить не работая целым поколениям, то ну его нафиг такое пособие. Другой вопрос если оно позволит перекантоваться на время поиска другой работы. Но оно не должно превращаться в иждивение.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 14.09.15, 13:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
Похоже, тема нашего счастливого звезданутого за живое задела. Знает, что при социализме поехал бы на Колыму за фарцовку :rzach:

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 14.09.15, 14:01  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
И я точно не хочу, чтобы кто то говорил, как я должен жить, какую музыку слушать, куда могу поехать, а куда нет, что читать и т.д. Нах!

Понятно... асоциал... может жить только в России... в нормальных странах может жить только в дурке или на зоне.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 14.09.15, 14:22  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1400
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Эта тема всегда объединяла коммунистов, каспарышей с навальнятами и лгбт сообщества. Вы тут выступаете единой колонной. Как на митингах в Москве :rzach:

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 14.09.15, 14:27  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15108
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
Эта тема всегда объединяла коммунистов, каспарышей с навальнятами и лгбт сообщества. Вы тут выступаете единой колонной. Как на митингах в Москве :rzach:

Да вся рота не в ногу - один прапорщик Пупкин в ногу.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 14.09.15, 15:17  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
doas2 писал(а):
Поэтому моё мнение - в н.в. социализм как основа экономики для России вреден.

ИМХО, для нас сейчас более актуален государственный капитализм.

:rofl:
Шикарно! Я ещё не встречал более точного и краткого об`яснения что такое шизофрения.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 14.09.15, 15:44  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2703
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Апасный Сварщик писал(а):
Муравьедъ
Цитата:
БСЭ :

Исторически высшим типом политической Демократия является
социалистическая Демократия Это единственно возможная
форма социалистического государства. Она возникает как
революционное отрицание буржуазной Демократия Вместе с тем
социалистическая Демократия воспринимает и развивает те
прогрессивные элементы и институты, которые явились
результатом общественно-политического творчества трудящихся
классов ещё при капитализме и утвердились в обществе.
Принципиальное качественное отличие социалистической
Демократия от предшествовавших типов Демократия состоит в
полном соответствии формы и содержания демократических
учреждений, законов и т.д. власти трудящихся, следствием чего
являются: реальность, гарантированность и полнота
политических прав и свобод, их органическое единство с
социально-экономическими и культурными правами; единство
прав и обязанностей граждан; полновластие представительных
учреждений; реальность принципа подчинения меньшинства
большинству; равноправие наций и народностей,
социалистический интернационализм и др. институты и нормы
политической жизни, базирующиеся на экономическом
фундаменте социализма. Социалистический демократизм -
универсальный принцип всей социалистической политической
организации общества, т. е. принцип организации и деятельности
органов государства, общественных организаций и органов
общественной самодеятельности, принцип взаимодействия всех
составных частей системы власти трудящихся, принцип,
определяющий единство фактического и правового положения
личности в обществе, положение гражданина социалистического
государства.
Вместе с новым общественным строем социалистическая
Демократия непрерывно развивается, проходя ряд основных
этапов: пролетарская Демократия как форма диктатуры
пролетариата - в условиях переходного периода от капитализма к
социализму; Демократия , перерастающая в общенародную
(вместе с перерастанием государства диктатуры пролетариата в
общенародное), - в условиях создания развитого
социалистического общества; общенародная Демократия как
форма общенародного государства, общенародной политической
власти - в условиях развитого, зрелого социализма и
строительства коммунизма. На всех этапах своего развития
социалистическая Демократия имеет классово-пролетарскую
природу и направленность. Демократия для трудящихся
объективно означает ограничение Демократия для
эксплуататоров (как элемент подавления их сопротивления) в
переходный период, подавление классово-враждебных,
преступных, антиобщественных элементов на всех этапах
становления и развития социализма.
Социалистическая Демократия включает требование
общественной дисциплины и сознательной самодисциплины
трудящихся (производственной, государственной и т.д.).
Социалистическая Демократия развивается как результат научно
обоснованного марксизмом политического творчества
трудящихся, руководимых пролетарской революционной партией.
Расширение и совершенствование Демократия - планомерный
процесс, направляемый марксистско-ленинской партией -
руководящей силой в системе организаций социалистической
Демократия Всестороннее развёртывание и совершенствование
социалистической Демократия как главного направления
развития социалистической государственности определено
Программой КПСС.
Формы социалистической Демократия разнообразны.
Государственное и общественно-политическое строительство в
странах мировой социалистической системы выявило ряд
специфических черт, способов организации и функционирования
социалистической Демократия при сохранении её главных общих
существенных черт.
Марксисты-ленинцы решительно выступают как против
реформистских и право-ревизионистских требований «чистой»,
«внеклассовой» Демократия , фактически означающих перепев
взглядов буржуазных идеологов по этому вопросу, так и против
леворевизионистских стремлений к отрицанию социалистической
Демократия и замене её военно-бюрократическим режимом.
В исторической перспективе социалистическая Демократия как
политическое явление отомрёт вместе с государством и всей
политической надстройкой в условиях высшей фазы коммунизма.
На смену Демократия социалистической придёт неполитическая
Демократия как форма организации общественного
коммунистического самоуправления.

Жизнь доказала, что это полная хня.
Сложно сказать! История еще не скончалась. Был и 45 год и 91 и т.д. "Истинные" демократии в еуропе без особого сопротивления легли под национал-социалистов, упомянутая демократия легла под потреблямсов. С точки зрения выживания социализм предпочтительнее, а сточчи зрения потреблямса "капиталистическая демократия" и чем все закончится кто знает - вполне может "метро" и ктонить из нынешних поедая пойманную крысу будет грить - а зато нихто мне не указывает что есть и читать!

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 14.09.15, 16:08  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Евлампий Самоваров писал(а):
Все таки совок неизлечим.

совок бессмертен, как идеи свободы, равенства и справедливости
и если посмотреть на историю, то со временем и свободы и равенства и справедливости становится все больше, так же как и социализма
такова селяви хехе

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.228s | 17 Queries | GZIP : On ]