Норманизмом по Куевской "руси": памятник великим князьям Рюрику и Олегу открыт в Старой Ладоге


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор
#181  Сообщение 21.10.15, 23:37  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вапроз какловедам. Какие здания и сооружения сохранились на куевской сруси с домоногольского периода?

  Профиль  
  
    
#182  Сообщение 21.10.15, 23:43  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сигодня видел карту России 15 века. Настоящую в Кремле. Немецкую кажись или итальянскую. Там напейсано. Russia vulga Mоscovia. Т е в переводе Россия вульгарно Московия.

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 21.10.15, 23:45  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шовинистъ писал(а):
Сигодня видел карту России 15 века. Настоящую в Кремле. Немецкую кажись или итальянскую. Там напейсано. Russia vulga Mоscovia. Т е в переводе Россия вульгарно Московия.
Там где укры наполовину Литва наполовину крымская тартария. Укры нет. Вообче

  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 21.10.15, 23:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
"или"

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 21.10.15, 23:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 4291
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Шовинистъ писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Сигодня видел карту России 15 века. Настоящую в Кремле. Немецкую кажись или итальянскую. Там напейсано. Russia vulga Mоscovia. Т е в переводе Россия вульгарно Московия.
Там где укры наполовину Литва наполовину крымская тартария. Укры нет. Вообче

Карты сфальшуваны и та Руссиа не той системы..в общем укралы имья та историю..

  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 21.10.15, 23:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6068
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Украина
та ну есть чето-там. Андреевский спуск, Золотые ворота, в Лавре кой-чего тоже.

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 21.10.15, 23:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6068
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Украина
Шовинистъ. Не стоит пытаться революционировать, как "граф Фоменко". Дивидендов тебе это не даст.

  Профиль  
  
    
#188  Сообщение 21.10.15, 23:57  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
.lt.~MO писал(а):
Потому генезис современной России - он ни от какой ни от куивской этой химеры полян-древлян, которые шарились там по лесам-полям, промышляли рыбной ловлей, шкурами и медовухой - а староладожско-новгородско-киевской братве, ХЗ какого роду-племени, по византийским бухгалтерским всяким книгам числящейся как Русь - ну и слава, как говорится, Богу.

Славянин-укр не нужен. Топливо только жрёт.

так в том-то и деле, что от древлянн и полян, и прочих склавинов Лука-Райковецкой правобережной культуры русов никто и не выводит

русам предлагается как раз левобережное и КОРЕННОЕ (а не пришлое склавинское) происхождение: Боруски, Херулы, Савуры - все это укоренено в левобережных топонимах.

херулы по античным источникам - около Меотиды. и это тоже Левобережье.

а термин Хрусос как видим тоже идет из Причерноморья и греков.

важно, что автор это признает, хотя и находится все еще в плену пан-германизма. так что книгу считаю полезной, несмотря на очевидные заблуждения автора

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 21.10.15, 23:58  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Шовинистъ. Не стоит пытаться революционировать, как "граф Фоменко". Дивидендов тебе это не даст.
Вот именно что храмов окромя софийского собора причом перестроенного ,в киеве на укре нет вообче. Домоногольского периода. А в Новгороде Пскове и других северно западных местах много. Храмов.

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 22.10.15, 00:06  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Vulgaris писал(а):
так в том-то и деле, что от древлянн и полян, и прочих склавинов Лука-Райковецкой правобережной культуры русов никто и не выводит
Как это "никто"?

Вся советская историческая школа - с ее концепцией автохтонной Киевской Руси. Все антинорманнисты, настаивающие на том, что Рюрик и Ко - мол, те же славяне, вид сбоку.

Все нынешние украинские крикуны, заявляющие какие-то нелепые права на термин "Русь".

Вот все эти ребята дружно идут лесом. А симпатии автора понять и извинить можно (можно даже при большом желании "натянуть" викингов на славян - но это будет вся та же сова поверх глобуса) - но пишет он фактически верно.

Тортуга. Многонационалочка, как ни грустно с какой-то стороны это признать. Славяне идут лесом - и куй как бы с ними.

  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 22.10.15, 00:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Да, "классические" норманнисты, заявляющие - дескать, вся цивилизаций у рюйских от немцев / скандинавов - соответственно, тоже решительной свиньей идут туда же.

Вопрос "этничности" "людей-с-севера"(востока) - бессмысленнен. Ну давайте скажем, например, что тамплиеры - это этнос такой. Или казаки. Мичмана - это национальность. И т.д.

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 22.10.15, 00:22  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris
Цитата:
Кутеген писал(а):
))) я помню.. я ВСЕ помню... Хурдаб-Полтава))) это было вышка... ржали все))) гоготали.. уссывались)))

а над чем ржали? разве что над собой

это вполне реальная версия:

она проходит проверку и с точки зрения направления и расстояний:
указанный в источниках порядок Хурдаб->Салаб->Куяффа, что по логике означает, что Хурдаб располагался в противоположную сторону от Салаба/переяСлавля, нежели Куяффа/Киев, причем на расстоянии сравнимом с дистанцией Киев-Переяславль (во всяком случае не на порядок большем)

а теперь открываем карту и смотрим: Переяславль-Хмельницкий расположен на юго-восток от Куева, на границе с Полтавщиной (ранее он и входил в Полтавскую губернию РИ). таким образом Хурдаб должен быть расположен на юго-восток от Переяславля, т.е. в секторе, задаваемом крайними точками: а) Кременчуг-Царичанка, б) Ахтырка. другими словами, это точно Большая Полтавщина, ну или на худой конец Слобожанщина.

далее, тот факт, что из Куяффы и Салаба можно было плавать в Хурдаб подразумевает, что он либо стоял также как и эти двое на Днепре, либо на его притоке, коих на Полтавщине аж 3 штуки - 1) Сула, 2) Псел, 3) Ворскла (ранее Ворскол).

а гидроним Ворскол (потенциально в основе германская форма Wurskel или Hwerskel) сразу должен насторожить: за примерами далеко не надо ходить: ВОЛк/ВУЛф/ВАРг = тадж. ГУРг. так и здесь, корень Вор- лежащий в основе гидронима вполне может переходить в Hur- в иранском соответствии (а иранский был входу в соседнем Хазарском каганате: кстати, из источников следует, что Хурдаб находился ближе к всего к хазарам, что и полностью подтверждается нашими построениями - ведь хазарская Салтово-Маяцкая культура располагалась за Донцом, т.е. к востоку от Полтавы)

заметим, что современная Полтава находится не где-нибудь, а на этом самом Ворсколе. происхождение названия неясно. но с лингвистической точки зрения это самое ПОЛ вполне тождественно ВОР/ХУР (опять таки смотрим на Волк/Gurg, на Katara/Weather/Uter/Poteros и на Hing/Quinque/Penki/Penci/Panca - т.е. переходы H/V/P абсолютно типичны в разных вариантах индо-европейского - поэтому ХУР =ВОР=ПУР/ПОЛ)

таким образом, предположение, что название ПОЛ-тава образовано от корня гидронима ВОР(скол) - реки, на которой она стоит, вполне правдоподобна.

остается лишь понять, имеет ли смысл вторая часть названия -ТАВА. и таки да, имеет:
-ДАВА в дакских городах (Руси-дава),
- ДЕПЕ / ТЕПЕ в городах Бактрии, Согда и Маргианы (Алтын-депе, Хош-тепе, Курган-теппа),
- ТАВИ в Рус-тави
кстати, ДЕПЕ / ТЕПЕ - по сути означает высота, холм, курган = английское top. ибо поселения строились на высотах, курганах, в т.ч. поверх старых городов

из этого кстати следует, что ТАВА = ДЕПЕ (ДАБ). вот и круг замкнулся:

по сути, мы доказали, что ХУР = ВОР = ПОЛ и ТАВА = ДЕПЕ = ДАБ

таким образом, Хурдаб / Хур-депе = Полтава

впрочем, это не означает, что Хурдаб располагается под СОВРЕМЕННОЙ Полтавой: древняя Полтава могла находиться в несколько ином месте, но точно так же на Ворскле. мы имеем подобные примере на Харьковщине, где исторический и восстановленный в 17 в. Змиев не совпадают (его воссоздали в 17 в."на глазок", вероятно выше по течению Донца, нежели реальный Змиев 12 в.)


Изображение

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 22.10.15, 00:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Хм, ну я ценю, конечно, твою настойчивость в плане - того - "вписаться в струю" - но может, ну его, правда?

Хазаре вы.
Славяне вы
Европцы, да,
Жидобандеры.

Ну ничего. Живут ведь люди. И не с такими диагнозами - ничего живут. Даже местами весело вполне.
Далась вам вся эта "Северсталь".
Рапс поспевает, вот.

  Профиль  
  
    
#194  Сообщение 22.10.15, 00:54  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
.lt.~MO писал(а):
Хм, ну я ценю, конечно, твою настойчивость в плане - того - "вписаться в струю" - но может, ну его, правда?

Хазаре вы.
Славяне вы
Европцы, да,
Жидобандеры.

Ну ничего. Живут ведь люди. И не с такими диагнозами - ничего живут. Даже местами весело вполне.
Далась вам вся эта "Северсталь".
Рапс поспевает, вот.

хватит куйню нести

население Северщины не имеет ничего общего с украми Правобережья - ни с археологической, ни с палеоантропологической, ни с гаплогруппной точки зрения

я конечно могу карты гаплогрупп и археологических культур в 100-й раз запостить, но до тебя ведь все равно не дойдет, не так ли?

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 22.10.15, 01:13  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
конечно, немного ставят в тупик германские этимологии северских гидронимов

Ворскол, Воргол, Орель - все это обнаруживает потенциально германский способ построения и суффиксации

Воргол - так это воообще Hvergel (mir) из скандинавского эпоса

Ворскол - аналогично, но с помощью промежуточного суффикса -sk, как в Dansk, Norsk, Svenska

т.е. как в случае Dan -> Dansk(e) -> (Danskel)
имеем Hver -> Hversk(e) -> Hverskel

вот это Hver = иранск. Xwar(ah) = индо-ар. Свар/Савар

но суффиксация явно по германскому типу - возможно готы переиначили местные формы

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 22.10.15, 03:23  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris
Цитата:
Кутеген писал(а):
))) я помню.. я ВСЕ помню... Хурдаб-Полтава))) это было вышка... ржали все))) гоготали.. уссывались)))

а над чем ржали? разве что над собой

это вполне реальная версия:

она проходит проверку и с точки зрения направления и расстояний:
указанный в источниках порядок Хурдаб->Салаб->Куяффа, что по логике означает, что Хурдаб располагался в противоположную сторону от Салаба/переяСлавля, нежели Куяффа/Киев, причем на расстоянии сравнимом с дистанцией Киев-Переяславль (во всяком случае не на порядок большем)

а теперь открываем карту и смотрим: Переяславль-Хмельницкий расположен на юго-восток от Куева, на границе с Полтавщиной (ранее он и входил в Полтавскую губернию РИ). таким образом Хурдаб должен быть расположен на юго-восток от Переяславля, т.е. в секторе, задаваемом крайними точками: а) Кременчуг-Царичанка, б) Ахтырка. другими словами, это точно Большая Полтавщина, ну или на худой конец Слобожанщина.

далее, тот факт, что из Куяффы и Салаба можно было плавать в Хурдаб подразумевает, что он либо стоял также как и эти двое на Днепре, либо на его притоке, коих на Полтавщине аж 3 штуки - 1) Сула, 2) Псел, 3) Ворскла (ранее Ворскол).

а гидроним Ворскол (потенциально в основе германская форма Wurskel или Hwerskel) сразу должен насторожить: за примерами далеко не надо ходить: ВОЛк/ВУЛф/ВАРг = тадж. ГУРг. так и здесь, корень Вор- лежащий в основе гидронима вполне может переходить в Hur- в иранском соответствии (а иранский был входу в соседнем Хазарском каганате: кстати, из источников следует, что Хурдаб находился ближе к всего к хазарам, что и полностью подтверждается нашими построениями - ведь хазарская Салтово-Маяцкая культура располагалась за Донцом, т.е. к востоку от Полтавы)

заметим, что современная Полтава находится не где-нибудь, а на этом самом Ворсколе. происхождение названия неясно. но с лингвистической точки зрения это самое ПОЛ вполне тождественно ВОР/ХУР (опять таки смотрим на Волк/Gurg, на Katara/Weather/Uter/Poteros и на Hing/Quinque/Penki/Penci/Panca - т.е. переходы H/V/P абсолютно типичны в разных вариантах индо-европейского - поэтому ХУР =ВОР=ПУР/ПОЛ)

таким образом, предположение, что название ПОЛ-тава образовано от корня гидронима ВОР(скол) - реки, на которой она стоит, вполне правдоподобна.

остается лишь понять, имеет ли смысл вторая часть названия -ТАВА. и таки да, имеет:
-ДАВА в дакских городах (Руси-дава),
- ДЕПЕ / ТЕПЕ в городах Бактрии, Согда и Маргианы (Алтын-депе, Хош-тепе, Курган-теппа),
- ТАВИ в Рус-тави
кстати, ДЕПЕ / ТЕПЕ - по сути означает высота, холм, курган = английское top. ибо поселения строились на высотах, курганах, в т.ч. поверх старых городов

из этого кстати следует, что ТАВА = ДЕПЕ (ДАБ). вот и круг замкнулся:

по сути, мы доказали, что ХУР = ВОР = ПОЛ и ТАВА = ДЕПЕ = ДАБ

таким образом, Хурдаб / Хур-депе = Полтава

впрочем, это не означает, что Хурдаб располагается под СОВРЕМЕННОЙ Полтавой: древняя Полтава могла находиться в несколько ином месте, но точно так же на Ворскле. мы имеем подобные примере на Харьковщине, где исторический и восстановленный в 17 в. Змиев не совпадают (его воссоздали в 17 в."на глазок", вероятно выше по течению Донца, нежели реальный Змиев 12 в.)


Изображение

тот же регион с точки зрения Баварского географа (ок. 817-840 гг.)

народы перечислены в порядке Caziri -> Ruzzi -> Forsderen -> Liudi

Изображение

пояснения:

1) Люди = Ленди / Лендзяне

согл. Константину Багрянородному Печенежская фема (в Правобережном Причерноморье) граничит с землями древлян, лендзян и уличей.
полян он не знает. из контекста понятно, что лендзяне - это и есть поляне. тем более, что поле - это луг. а луг по-польски (склавински) = ленг / ланк, отсюда Силезия = сьЛёнжек, т.е. ЛУжане = Ленжане. кстати, по-укрски поле = лан.

таким образом, понятно, что Поляне - это переиначенное на северский (русский) манер склавинское Лендзяне/Лендяне/Ленди/Люди

кстати, то что русское Ю = склавинское носовое Ен/Ан, Ем/Ам - видно и по глаголам:
болг. знАМ = знаЮ, польск. pazwaliAM = позволЮ

т.е. Люди = Ленди / Лендяне можно считать доказанным

2) форма Ruzzi = Рузци / Русци отражает чередование К/Ц в склавинском склонении

например,
(одна) руКа - (две) руЦи (в болгарском именно так),
также (в чем?) - в руЦе (это и в укрском так)

(один) словаК - (много) словаЦи
поэтому и словаЦький (словаЦи + -кий)

т.е. очевидно, что
(один) Руск - (много) Русци

3) при этом в русском (северско-вятическом) языке данного чередования могло не быть - именно поэтому у нас словаКи и руКи
данное чередование отражает правобережное (склавинское) видение: именно они сообщили автору географа название соседей-русков в их языковых правилах (поэтому и "люди" вместо "полян")

следовательно в северско-вятическом должно быть
(один) Руск - (много) Руски
- именно это мы видим в самоназвании: Руски -> Русски(е)

отсюда также следует, что этноним и изначально был Руски (а не Русы и т.п.)
- очевидно, образован он выпаданием придыхательного haRuski -> hRuski -> Ruski
(и это тоже совпадает с Hrusos греч. источников... к тому же нам известны подобные индо-европейские этнонимы - германские Херуски, вошедшие в состав саксов)

в свою очередь Haruski ведут напрямую к Херулам и Борускам:
- Heru-l и Heru-sk - получены разными суффиксами от одной и той же основы Heru-
как я уже упоминал выше, Heru-sk аналогичен Dansk, Norsk, Svenska
а Heru-l - аналогичен Hvergel, Mittel, Ursul(a), коваль и т.п.

т.е. можно утверждать, что Herul = Herusk, что то, что другое - прилагательные суффиксы от основы Heru

в свою очередь Harusk/Herusk является скорее всего германо-готским или иранским вариантам сарматского Barusk / Боруск-( от Barusah -> Barusk)
что можно наблюдать на примерах: инд. Katara = гот. Hwathar = греч. Poteros

т.е. имеем (сарм.) Barus-ah -> Barusk -> (гот.) Hwarusk -> Herusk (с вариантом Herul) -> hRusk -> Rusk

отмечу, что в варианте Herusk -> Herul произошло переосмысление основы в соответствии с германским видением:
-sk увиден как германский суффикс (Norsk) и заменен на аналогичный -l

однако в сарматском оригинале S было частью основы Barus/Baruh, а -k возникло вследствие упрощение иранского окончания -ah (Хwarah, Farzaneh, Zarifeh - аналогично греч. -os, литовскому -as, латинскому -us): Barusah -> BarusH -> Barusk

в свою очередь основа Barus- в сочетании с другими суффиксами -ta и -n дает нам название Днепра: Barus-ta-n (как в прия-те-н), или в скифском икающем искажении Boristhen

таким образом, считаю доказанной тождественность
Боруски = Херуски/Херулы = Руски / Русы

4) склавинский вариант Русци также проясняет происхождение Rausti / Ruotsi

тут далеко ходить не надо:
польск. Пёнчь (по сути Пенчи/Пенци) = русск. Пять (пенти)
индо-ар. Панча (Пенча) = греч. Пента

т.е. понятно, что Русци трансформировалось у балтских племен (занимавших тогда в т.ч. территории Беларуси и вплоть до Москвы - голядь) в Rusti, а т.к. они знали, что склавинское U = балтское AU (Сол-нце = Saule, сухъ = sausas и т.п.), то Rusti стало более привычным им Rausti

далее балтское Rausti двинулось еще севернее в финские земли и там исказилось в Routsi и затем Ruotsi (в развороте дифтонга собственно нет ничего необычного - пример, гот. Fairguni -> промежуточный вариант Fiargun -> скандинавское Fjorgyn)

таким образом, именно склавинское склонение Руск -> Русци объясняет феномен финского Руотси

  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 22.10.15, 03:51  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
.lt.~MO выражаю благодарность за статью о херулах

именно эта статья в сочетании с давно мучившими меня суффиксациями по германскому типу в северских гидронимах Ворскол (Hverskel), Воргол (Hvergel), Хорол, Орель привела меня к осмыслению тожественности Rusk = Heru-sk = Heru-l

хотя Barusk = Harusk = Rusk и Barustan = Harustan = араб. река Рус я видел и раньше, но только теперь мне открылось, что посредничество было вовсе не тюрко-иранским, а готско-германским, что идеально вписывается в канву готского завоевания в 3-4 вв.

кстати владения готской Черняховской культуры как раз и вторгались в Северщину выступом по реке Ворскол / Hwerskel, поэтому и неудивительно, что гидроним окрасился в германскую форму суффиксации

так что, хотя автор статьи и пребывает в иллюзиях пан-германизма с его измышлизмами о дальнейших (пост-азовских) похождениях херулов, но статья все же оказалась полезной. просто автор увидел правильное начало истории, но дальше пошел по ложной дорожке

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 22.10.15, 03:53  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Варяг свенельд соправитель при святославе. А сыновья Лют и Мстиша. Рас творились оне 3 м поколении. В русских бабах.аминь

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 22.10.15, 04:16  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Шовинистъ писал(а):
Варяг свенельд соправитель при святославе. А сыновья Лют и Мстиша. Рас творились оне 3 м поколении. В русских бабах.аминь

если было бы так, то русские мужики имели бы значительный процент скандинавского субсклада R1a1-Z284: а в реале он на уровне стат. погрешности.

зато на Северщине/Слобожанщине мы видим максимальный процентаж R1a1 во всей Европейской части бывшего СССР (на Слобожанщине достигает 60%, а в Ливнах Орловской обл. - даже 64%). это говорит как раз таки о том, что Северщина первична, а не наоборот, как это представляет официальная лженаука. только в Польше достигаются подобные уровни чистоты, и больше нигде

и с гапплогруппной, и с археологической: Пеньковская (Кировоградо-Полтавщина и вокруг) -> Волынцевская (Полтавщина и вокруг) -> Роменско-Борщевская культуры (вплоть до Рязани) - точек зрения расселение шло с Северщины. и с лингвистической тоже (сдвиг русского к вятичскому с его юго-славянизмами) и только официальные историки несут ахинею

  Профиль  
  
    
 
#200  Сообщение 22.10.15, 04:30  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 1403
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Они стоят наравне из украинской истории. Нет никаких проблем с этим. Только странно, что Киевская Русь была под властью германских племен.

_________________
Bijela izdaja

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жители польского города Гливице защитили памятник танк Т-34

system

6

05.12.16, 11:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Время убыстряет свой бег. Скоро это произойдет. На сайте Госуслуг открыт новый сервис.

Veresk

15

02.12.16, 18:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Киеве поставят памятник американскому выдающемуся исследователю Голодомора Мейсу

Maxi200

7

27.11.16, 01:33

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина заживет по-новому: демонтирован последний памятник Ленину

Чупакабра

33

25.11.16, 13:27



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.252s | 17 Queries | GZIP : On ]