Норманизмом по Куевской "руси": памятник великим князьям Рюрику и Олегу открыт в Старой Ладоге


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.
Автор
#141  Сообщение 14.09.15, 22:47  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Онаним писал(а):
Поляки с русскими на одном языке говорили эдак века до 14. Потом стали с трудом друг друга понимать, но понимали, как русские мову.

вот после 14 века и стали вятичи постепенно наращивать доминирование в Восточной Руси. а до середины 12 века оне вообще в Русь не входили, и входить отказывались. так что гипотезы сдвига современно-русского в сторону вятичского это не отменяет, а даже поддерживает

  Профиль  
  
    
#142  Сообщение 14.09.15, 22:52  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vulgaris писал(а):
Онаним писал(а):
Поляки с русскими на одном языке говорили эдак века до 14. Потом стали с трудом друг друга понимать, но понимали, как русские мову.

вот после 14 века и стали вятичи постепенно наращивать доминирование в Восточной Руси. а до середины 12 века оне вообще в Русь не входили, и входить отказывались. так что гипотезы сдвига современно-русского в сторону вятичского это не отменяет, а даже поддерживает
Кстате это тоже аргумент для язычников елдоверов. Национальная консолидация длительный процесс а не одномоментный

  Профиль  
  
    
#143  Сообщение 14.09.15, 22:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Шовинистъ писал(а):
Ладно норманы Вигинги варяги. Артефактов на поверхности нет. А вот кто какой народ строил дольмены на Черноморском побережье Кавказа. 4- 5 тыс лет назад вот это вопрос. Никто толком не знает. Вы когданить видели дольмен? А я и видел и в один разрушенный даже залезал. А то норманы какието. Вод где загадко так загадко
"Люди мегалитической культуры" (угу, масло масляное, сепульки-из-сепулятора). Доиндоевропейское население, иногда еще встречается название "пеласги". Чуток его сохранились в Европе в Испании-Франции - баски, немного в Шотландии - пикты, какая-то часть ирландского простонародья (знать - кельты и норманны). Стоунхендж - тоже они, да и вообще довольно много всего по Европе нагородили.

  Профиль  
  
    
#144  Сообщение 14.09.15, 22:56  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Луганский писал(а):
Онаним писал(а):
Поляки с русскими на одном языке говорили эдак века до 14. Потом стали с трудом друг друга понимать, но понимали, как русские мову.
Русских тада не было. :crazy: Были племена угро-мордвы

дурашка ты куивская:

вот тебе Роменско-Борщевская культура (9-10 вв.) - а:
Изображение

как видим, охватывает все Левобережье Днепра, Верхнее Подесенье, Подонье, верхнее Поочье, Западную Рязанщину

современные города: Переяславль, Полтава, Харьков, Чернигов, Гомель, Сумы, Белгород, Курск, Брянск, Орел, Тула, Рязань, Елец, Липецк, Воронеж, Старый Оскол

ЗЫ Куив был пограничным городом Роменской и Лука-Райковецкой правобережной культуры. изначально он входил в предшественника Роменской - левобережную же Волынцевскую культуру, но потом понабежали с запада укры Лука-Райковецкой и его оттяпали - но на Левый берег их было велено не пущать ни под каким соусом. Днепр был эдаким аналогом современной стены на границе Венгрии и Сербии )))


Последний раз редактировалось Vulgaris 14.09.15, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#145  Сообщение 14.09.15, 22:58  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Vulgaris писал(а):
Луганский писал(а):
Тока розовая стрелка в Тулу ..... :consul: Сам дорисовал?

имеется ввиду смесь 2 потоков: с запада - Радимичей (и возможно того самого летописного Вятко), и с юга - северян-потомков южнославянских антов

хотя лично я не исключаю того, что вятичи вообще были полностью югославоязычны. а эффект смешения их языка с древнерусским произошел вследствие интеграции в государствие Русь (и его потомки-княжества), где государственным языком был древнерусский. посему вятичам пришлось его освоить. т.е. вятичи стали билингвами (как большинство современных укров), начали говорить на суржике древнерусского и югославо-вятичского, и этот суржик развился в современный русский
тока не нада насчет древнегусского :rzach: А то знали как бы и забыли того чего не знали :crazy: Так не бывает. Тут помню, а тут не помню :vata

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#146  Сообщение 14.09.15, 23:08  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Vulgaris писал(а):
Луганский писал(а):
Онаним писал(а):
Поляки с русскими на одном языке говорили эдак века до 14. Потом стали с трудом друг друга понимать, но понимали, как русские мову.
Русских тада не было. :crazy: Были племена угро-мордвы

дурашка ты куивская:

вот тебе Роменско-Борщевская культура (9-10 вв.) - а:
Изображение

как видим, охватывает все Левобережье Днепра, Верхнее Подесенье, Подонье, верхнее Поочье, Западную Рязанщину

современные города: Переяславль, Полтава, Харьков, Чернигов, Гомель, Сумы, Белгород, Курск, Брянск, Орел, Тула, Рязань, Елец, Липецк, Воронеж, Старый Оскол

ЗЫ Куив был пограничным городом Роменской и Лука-Райковецкой правобережной культуры. изначально он входил в предшественника Роменской - левобережную же Волынцевскую культуру, но потом понабежали с запада укры Лука-Райковецкой и его оттяпали - но на Левый берег их было велено не пущать ни под каким соусом. Днепр был эдаким аналогом современной стены на границе Венгрии и Сербии )))
Куйня. Там качевники бегали. Степи. Ну на палтавщине жили каклы :crazy: Какляцкая культура привязана к земле. Ну а насчет рязани. Бывал я там . Ну чистые славяне :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#147  Сообщение 14.09.15, 23:17  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Луганский писал(а):
Какляцкая культура привязана к земле.
Чо эт к земле привязана? А море черное нафига тогда рыли? Если к земле то уже какое-нибудь имеещеся должны были засыпать. )))

  Профиль  
  
    
#148  Сообщение 14.09.15, 23:21  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Vulgaris писал(а):
Луганский писал(а):
Онаним писал(а):
Поляки с русскими на одном языке говорили эдак века до 14. Потом стали с трудом друг друга понимать, но понимали, как русские мову.
Русских тада не было. :crazy: Были племена угро-мордвы

дурашка ты куивская:

вот тебе Роменско-Борщевская культура (9-10 вв.) - а:
Изображение

современные города: Переяславль, Полтава, Харьков, Чернигов, Гомель, Сумы, Белгород, Курск, Брянск, Орел, Тула, Рязань, Елец, Липецк, Воронеж, Старый Оскол

)))
Пля :consul: Все какляцкие земли. :rzach: Ну акромя Орел, Тула, Рязань, Елец, :crazy:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений


Последний раз редактировалось Луганский 14.09.15, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#149  Сообщение 14.09.15, 23:23  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Ыщккн писал(а):
Луганский писал(а):
Какляцкая культура привязана к земле.
Чо эт к земле привязана? А море черное нафига тогда рыли? Если к земле то уже какое-нибудь имеещеся должны были засыпать. )))
А загорать где после работы :crazy: А памыться после хрюшки. А срль таскали чумаки на волах :rzach:

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#150  Сообщение 14.09.15, 23:25  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Луганский писал(а):
Куйня. Там качевники бегали. Степи. Ну на палтавщине жили каклы :crazy: Какляцкая культура привязана к земле. Ну а насчет рязани. Бывал я там . Ну чистые славяне :crazy:

на Северщине, Луганский, совершенно другие уровни R1a, чем на твоем укроПравобережье. там только Куив (от Северщины же) и Волынская обл. (от Польши - кстати именно поэтому я считаю, что укрославяне вошли на укроПравобережье именно оттуда) имеют уровни выше 50%.

остальное все ниже. Львов 43%, Винница какая-нить - ниже 40%. а Черновцы - так и вообще едва за 30% переваливают.

а например, Харьков, Белгород, Воронеж к 60% приближаются. в Ливнах Орловской области 63% R1a. для сравнения - в Польше средняя лишь 56%.

так-то )))

  Профиль  
  
    
#151  Сообщение 14.09.15, 23:27  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Vulgaris писал(а):
Луганский писал(а):
Куйня. Там качевники бегали. Степи. Ну на палтавщине жили каклы :crazy: Какляцкая культура привязана к земле. Ну а насчет рязани. Бывал я там . Ну чистые славяне :crazy:

на Северщине, Луганский, совершенно другие уровни R1a, чем на твоем укроПравобережье. там только Куив (от Северщины же) и Волынская обл. (от Польши - кстати именно поэтому я считаю, что укрославяне вошли на укроПравобережье именно оттуда) имеют уровни выше 50%.

остальное все ниже. Львов 43%, Винница какая-нить - ниже 40%. а Черновцы - так и вообще едва за 30% переваливают.

а например, Харьков, Белгород, Воронеж к 60% приближаются. в Ливнах Орловской области 63% R1a. для сравнения - в Польше средняя лишь 56%.

так-то )))
А откуда там какляцкая мова и песни? :rzach: Ну акромя Рязани и Тулы :vata

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#152  Сообщение 14.09.15, 23:30  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Странно " мордва " таки смогла создать огромное государство а руськие укроины всегда шестерили на другие народы. Как на западе так и на востоке

  Профиль  
  
    
#153  Сообщение 14.09.15, 23:34  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6397
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Луганский писал(а):
Пля :consul: Все какляцкие земли. :rzach: Ну акромя Орел, Тула, Рязань, Елец, :crazy:

тут был один тролляка. типа укропидриёт-"северянин". так он публиковал виршики на "северском" языке (на самом деле это Стародубское наречие, не совсем северское уже). так вот, по неграмотности ему сильно казалось, что это близко к укромове

но на самом деле язык был а-кающий и е-кающий. т.е. скорее беларусский, или точнее русско-беларусский.

укропской и-кающности на Северщине НИКОГДА не было! иначе был бы Сиверский Донец и Свиса, а не Свесса.

а на Полтавщину укров завезли Вишневецкие после 1590 года (т.е. в 17 веке преимущественно). до этого туда укров не пускали, это была земля Севрюков Посульских и Ворскольских (как они названы в договоре России и Речи Посполитой от 1582 г.)

  Профиль  
  
    
#154  Сообщение 14.09.15, 23:37  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Шовинистъ писал(а):
Странно " мордва " таки смогла создать огромное государство а руськие укроины всегда шестерили на другие народы. Как на западе так и на востоке
Это жизнь. Сначала ты пистиш, потом тебя. А для истории 500 лет не срок.
Да. И еще. Люди живут, а господа меняются. :rzach: Меньше сматри зомбоящик о царе. :vata
Была Куивская Русь , потом отпистили манголы, рядом пшеки поднялись - заваевали, вроде потом отбились, но тут паднялись уже угро-манголы. :rzach: Хатели саюз, но хохлов наепали (три хетьмана) .... ну и т.д. там кырымские татары, шведы плять лазили :consul: и турки хатели, но де то им дали писты (не помню)

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#155  Сообщение 14.09.15, 23:43  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Луганский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Странно " мордва " таки смогла создать огромное государство а руськие укроины всегда шестерили на другие народы. Как на западе так и на востоке
Это жизнь. Сначала ты пистиш, потом тебя. А для истории 500 лет не срок.
Да. И еще. Люди живут, а господа меняются. :rzach: Меньше сматри зомбоящик о царе. :vata
Была Куивская Русь , потом отпистили манголы, рядом пшеки поднялись - заваевали, вроде потом отбились, но тут паднялись уже угро-манголы. :rzach: Хатели саюз, но хохлов наепали (три хетьмана) .... ну и т.д. там кырымские татары, шведы плять лазили :consul: и турки хатели, но де то им дали писты (не помню)
А пачиму у вас сваво царя никогда не було? Ну или короля какого. У всех был а у вас не було. Укроины зачем всегда на других шестерили?

  Профиль  
  
    
#156  Сообщение 14.09.15, 23:43  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Vulgaris писал(а):
Луганский писал(а):
Пля :consul: Все какляцкие земли. :rzach: Ну акромя Орел, Тула, Рязань, Елец, :crazy:

тут был один тролляка. типа укропидриёт-"северянин". так он публиковал виршики на "северском" языке (на самом деле это Стародубское наречие, не совсем северское уже). так вот, по неграмотности ему сильно казалось, что это близко к укромове

но на самом деле язык был а-кающий и е-кающий. т.е. скорее беларусский, или точнее русско-беларусский.

укропской и-кающности на Северщине НИКОГДА не было! иначе был бы Сиверский Донец и Свиса, а не Свесса.

а на Полтавщину укров завезли Вишневецкие после 1590 года (т.е. в 17 веке преимущественно). до этого туда укров не пускали, это была земля Севрюков Посульских и Ворскольских (как они названы в договоре России и Речи Посполитой от 1582 г.)
Ты сам то откудова? Как Шурик тосты собираешь? :rzach: Я не знаю каво куда завезли, а те которые жили где делись? На Венеру? :crazy: До войны какляцкие песни пели - от Брянска - до Воронежа. И не нада мне тут парить. Я могу тебе фото из архивов. Да. Тока чем дальше , тем народ был вперемежку. Были какляцкие села и кацапские деревни.
А то шо там цари строили города и т.п. это другое.

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#157  Сообщение 14.09.15, 23:45  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Шовинистъ писал(а):
Луганский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Странно " мордва " таки смогла создать огромное государство а руськие укроины всегда шестерили на другие народы. Как на западе так и на востоке
Это жизнь. Сначала ты пистиш, потом тебя. А для истории 500 лет не срок.
Да. И еще. Люди живут, а господа меняются. :rzach: Меньше сматри зомбоящик о царе. :vata
Была Куивская Русь , потом отпистили манголы, рядом пшеки поднялись - заваевали, вроде потом отбились, но тут паднялись уже угро-манголы. :rzach: Хатели саюз, но хохлов наепали (три хетьмана) .... ну и т.д. там кырымские татары, шведы плять лазили :consul: и турки хатели, но де то им дали писты (не помню)
А пачиму у вас сваво царя никогда не було? Ну или короля какого. У всех был а у вас не було. Укроины зачем всегда на других шестерили?
А ты набери в Гугле "князи Куива и гетьманы укры " там почитаешь, аж до 1917

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#158  Сообщение 14.09.15, 23:49  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Луганский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Луганский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Странно " мордва " таки смогла создать огромное государство а руськие укроины всегда шестерили на другие народы. Как на западе так и на востоке
Это жизнь. Сначала ты пистиш, потом тебя. А для истории 500 лет не срок.
Да. И еще. Люди живут, а господа меняются. :rzach: Меньше сматри зомбоящик о царе. :vata
Была Куивская Русь , потом отпистили манголы, рядом пшеки поднялись - заваевали, вроде потом отбились, но тут паднялись уже угро-манголы. :rzach: Хатели саюз, но хохлов наепали (три хетьмана) .... ну и т.д. там кырымские татары, шведы плять лазили :consul: и турки хатели, но де то им дали писты (не помню)
А пачиму у вас сваво царя никогда не було? Ну или короля какого. У всех был а у вас не було. Укроины зачем всегда на других шестерили?
А ты набери в Гугле "князи Куива и гетьманы укры " там почитаешь, аж до 1917
Геть маны это не короли. Это шестерки у пшеков и у русских. А князей у вас холопов безродных укроинов никогда не було

  Профиль  
  
    
#159  Сообщение 14.09.15, 23:53  
УкроТролль

Регистрация: 22.09.2014
Сообщения: 3539
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Украина
Шовинистъ писал(а):
/quote]
А пачиму у вас сваво царя никогда не було? Ну или короля какого. У всех был а у вас не було. Укроины зачем всегда на других шестерили?
А ты набери в Гугле "князи Куива и гетьманы укры " там почитаешь, аж до 1917[/quote]
Геть маны это не короли. Это шестерки у пшеков и у русских. А князей у вас холопов безродных укроинов никогда не було[/quote]
Давно щи хлебал, родовитый :crazy: Каклы в лаптях не ходили :vata

_________________
Разумным людям иногда полезно читать ипанутых, дабы убедится в правильности своих суждений

  Профиль  
  
    
#160  Сообщение 14.09.15, 23:55  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Луганский писал(а):
Шовинистъ писал(а):
/quote]
А пачиму у вас сваво царя никогда не було? Ну или короля какого. У всех был а у вас не було. Укроины зачем всегда на других шестерили?
А ты набери в Гугле "князи Куива и гетьманы укры " там почитаешь, аж до 1917
Геть маны это не короли. Это шестерки у пшеков и у русских. А князей у вас холопов безродных укроинов никогда не було[/quote]
Давно щи хлебал, родовитый :crazy: Каклы в лаптях не ходили :vata[/quote]
Пистюлей вам исправно давали. И при Петьке и при Катьке. Пинка под зад холопам.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Будущий Император всея Руси (и вокруг неё) вещает:

Медвежуть

28

09.12.16, 02:51

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жители польского города Гливице защитили памятник танк Т-34

system

6

05.12.16, 11:42

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Время убыстряет свой бег. Скоро это произойдет. На сайте Госуслуг открыт новый сервис.

Veresk

15

02.12.16, 18:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Киеве поставят памятник американскому выдающемуся исследователю Голодомора Мейсу

Maxi200

7

27.11.16, 01:33



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.282s | 17 Queries | GZIP : On ]