Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 12.09.15, 11:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Многие политобозреватели прокремлевского и даже антикремлевского толка, да и некоторые юзеры нашего форума полагают, что минские соглашения призваны в первую очередь привести к расколу так называемой евроатлантической солидарности, когда взгляд европейцев разойдется со взглядом американцев по вопросу украины, поскольку всем очевидно, что Украина никогда не выполнит минские соглашения. Не буду с этим спорить, возможно это так и есть, даже скорее всего так и есть, причем некие мировые силы в т.ч. и кремль пытаются сделать это уже довольно давно, задолго до начала украинского кризиса. Например история со Сноуденом, история с прослушкой Меркель, история с викиликс тому яркие подтверждения. Украину судя по всему тоже решено использовать именно с этой целью. Именно поэтому проект новороссия заморожен, взят курс на приднестровизацию конфликта. Но мне кажется этот план прогорит. Не получится оторвать Европу от США, даже отдельные страны Европы. Нет для этого никакой базы.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 12.09.15, 11:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Давайте посмотрим кто возглавлял ключевые страны континентальной Европы еще 10-15 лет назад: Шредер в Германии, Берлускони в Италии, Ширак во Франции, вспомним их позиции по Иракской компании США - резкий негатив, тогда США не критиковал только ленивый, США оказались в фактической изоляции, но они сделали из этого правильные выводы. Все эти политики были заменены на абсолютно безликих марионеток. Кто сейчас вспомнит как зовут премьера Италии например?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 12.09.15, 11:18  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Матео Ренци, не?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 12.09.15, 11:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
И далее эти марионетки, полностью исчерпав кредит доверия в своих странах будут заменены на таких же и так далее, кстати именно по этой причине такой вес набрала еврокомиссия, т.е. прямая рука Вашингтона. Никаких шансов на приход адекватных лидеров в Европе нет, их просто не допустят к власти под любым предлогом, тем более когда все ведущие СМИ в Европе находятся в руках США.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 12.09.15, 11:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
argut писал(а):
Матео Ренци, не?

Я тоже гуглить умею. Но по факту без сильного напряжения памяти и не вспомнить сразу. Кто такой Ренци? Как он выглядит вообще кто-то знает?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 12.09.15, 11:21  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4717
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Новороссия
argut писал(а):
Матео Ренци, не?
В гугле прочитал?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 12.09.15, 11:23  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2375
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Например, Сильвио назвал одного типа: загорелый парень и началось такое...

Злопамятный барак обмана, однако. :zed:

_________________
Джина, Venechka-Erofeev, sturm, Tess

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 12.09.15, 11:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Скорее всего чем большим будет желание США сохранить контроль над Европой тем меньше в Европе будет демократии и тем больше она будет напоминать украину где любая реальная оппозиция попросту запрещена. В таких условиях легальный, бескровный способ оторвать Европу будет попросту невозможен, так же как невозможен приход адекватных людей в Киев без войны и взятия Киева ополчением например.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 12.09.15, 11:27  
Участник

Регистрация: 11.07.2015
Сообщения: 788
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, не сможем мы сейчас ни какой Реальный раскол организовать ) ни даже штучно кого то от европы отколоть...ни возможностей ни рессурссов для этого, конечно нет )
Но вот способствоввать подъёму их сомосознания и не желания продолжать жить под внешним управлением, это вполне нам по силам...
Активизировать взаимодействие с их национальными движениями, поддерживать их политиков, из харизматичных, действующих в нац интересах и лояльных к нам...вплодь до их скрытого финансирования...нам тоже вполне по силам...

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 12.09.15, 11:30  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4717
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Новороссия
житель Киева писал(а):
Скорее всего чем большим будет желание США сохранить контроль над Европой тем меньше в Европе будет демократии и тем больше она будет напоминать украину где любая реальная оппозиция попросту запрещена. В таких условиях легальный, бескровный способ оторвать Европу будет попросту невозможен, так же как невозможен приход адекватных людей в Киев без войны и взятия Киева ополчением например.
У России есть вполне приемлемый выход в такой ситуации: законсервироваться прочно, отгородившись от всех плотным забором и заняться внутренним развитием своей страны. Правда, мы это уже проходили,- при Сталине, Брежневе... Но если учесть все ошибки, то положительное сальдо от такого саморазвития может быть еще внушительней, чем при Сталине.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 12.09.15, 11:30  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
15 лет назад не было внешней политики да и внутренней политики тоже у России, не было фактора Китая. Европа с пиндосами пилила остатки России. И Европе этого вполне хватало. У Европы не было проблемы афро-мигрантов.США накачивало финансовый пузырь (печатный станок), экономика растет. Долги США на контролируемом уровне. Соответственно и экономика Европы растет. Да и политики стоявшие у власти были более опытными, не просто помнящие старое мироустройтво, но работавшие в нем.
Я уже молчу про фактор вооруженных сил США с НАТО и Россией и Китаем. А сейчас ЕС до сих пор не вышел на уровень экономики 2007 г. И взять необходимые ресурсы сейчас США и ЕС - просто негде!.. Этот список можно продолжать еще очень долго...

В общем сравнивать сейчас и тогда - это как минимум не корректно.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 12.09.15, 11:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Лимбо писал(а):
Да, не сможем мы сейчас ни какой Реальный раскол организовать ) ни даже штучно кого то от европы отколоть...ни возможностей ни рессурссов для этого, конечно нет )
Но вот способствоввать подъёму их сомосознания и не желания продолжать жить под внешним управлением, это вполне нам по силам...
Активизировать взаимодействие с их национальными движениями, поддерживать их политиков, из харизматичных, действующих в нац интересах и лояльных к нам...вплодь до их скрытого финансирования...нам тоже вполне по силам...

Я не верю в существование там харизматичных лидеров и политиков. Пример Греции очень показателен, уж как Ципрас хорохорился, надувал щеки, а потом все равно слился. Там все плотно сидят на финансовом и экономическом крючке США и немцев которые по факту полный сателлит США. Любой отход от этого и попытка вырваться - будет майдан, обвинения в коррупции лидеров страны, потом прикроют финансирование и вгонят народ в нищету, после чего народ ставит очередную послушную марионетку, в самом крайнем случае - гуманитарные бомбардировки непослушных стран. США продолжает вести политику 20-го века, продолжает блоковое мышление, только теперь ее блок гораздо больше, а альтернативы нет.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 12.09.15, 11:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
житель Киева писал(а):
argut писал(а):
Матео Ренци, не?

Я тоже гуглить умею. Но по факту без сильного напряжения памяти и не вспомнить сразу. Кто такой Ренци? Как он выглядит вообще кто-то знает?
Умеешь, может быть, но я то не гуглил ;)

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 12.09.15, 11:46  
Завсегдатай

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 2830
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
житель Киева писал(а):
И далее эти марионетки, полностью исчерпав кредит доверия в своих странах будут заменены на таких же и так далее, кстати именно по этой причине такой вес набрала еврокомиссия, т.е. прямая рука Вашингтона. Никаких шансов на приход адекватных лидеров в Европе нет, их просто не допустят к власти под любым предлогом, тем более когда все ведущие СМИ в Европе находятся в руках США.

Все верно! Кстати, я действительно не знал кто сейчас премьер в Италии.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 12.09.15, 11:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
Розмарин писал(а):
житель Киева писал(а):
Скорее всего чем большим будет желание США сохранить контроль над Европой тем меньше в Европе будет демократии и тем больше она будет напоминать украину где любая реальная оппозиция попросту запрещена. В таких условиях легальный, бескровный способ оторвать Европу будет попросту невозможен, так же как невозможен приход адекватных людей в Киев без войны и взятия Киева ополчением например.
У России есть вполне приемлемый выход в такой ситуации: законсервироваться прочно, отгородившись от всех плотным забором и заняться внутренним развитием своей страны. Правда, мы это уже проходили,- при Сталине, Брежневе... Но если учесть все ошибки, то положительное сальдо от такого саморазвития может быть еще внушительней, чем при Сталине.

Только консерва с каждым разом все меньше и меньше, при следующей расконсервации Россия еще половины территории недосчитается. Путь консервации - ложный. Я бы предложил строить альтернативный финансовый центр и отжимать рынки по одному, но это очень долгий и трудный путь. Главной и конечной целью должен быть финансовый и экономический крах США, а не раскол Европы. Раскол будет уже после краха. Единственное но, я не вижу стремления к этому у российского руководства, они не хотят наступать, они хотят сидеть за стеной и что бы их не трогали, как вы говорите - законсервироваться. А это уже поражение.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 12.09.15, 11:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
argut писал(а):
житель Киева писал(а):
argut писал(а):
Матео Ренци, не?

Я тоже гуглить умею. Но по факту без сильного напряжения памяти и не вспомнить сразу. Кто такой Ренци? Как он выглядит вообще кто-то знает?
Умеешь, может быть, но я то не гуглил ;)

Хорошо, а как он выглядит ты помнишь?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 12.09.15, 11:50  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
житель Киева
Цитата:
Розмарин писал(а):
житель Киева писал(а):
Скорее всего чем большим будет желание США сохранить контроль над Европой тем меньше в Европе будет демократии и тем больше она будет напоминать украину где любая реальная оппозиция попросту запрещена. В таких условиях легальный, бескровный способ оторвать Европу будет попросту невозможен, так же как невозможен приход адекватных людей в Киев без войны и взятия Киева ополчением например.
У России есть вполне приемлемый выход в такой ситуации: законсервироваться прочно, отгородившись от всех плотным забором и заняться внутренним развитием своей страны. Правда, мы это уже проходили,- при Сталине, Брежневе... Но если учесть все ошибки, то положительное сальдо от такого саморазвития может быть еще внушительней, чем при Сталине.

Только консерва с каждым разом все меньше и меньше, при следующей расконсервации Россия еще половины территории недосчитается. Путь консервации - ложный. Я бы предложил строить альтернативный финансовый центр и отжимать рынки по одному, но это очень долгий и трудный путь. Главной и конечной целью должен быть финансовый и экономический крах США, а не раскол Европы. Раскол будет уже после краха. Единственное но, я не вижу стремления к этому у российского руководства, они не хотят наступать, они хотят сидеть за стеной и что бы их не трогали, как вы говорите - законсервироваться. А это уже поражение.


ЖК опять изобретает велосипед, или примеряет фуражку кэпа.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 12.09.15, 11:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
житель Киева писал(а):
argut писал(а):
житель Киева писал(а):
argut писал(а):
Матео Ренци, не?

Я тоже гуглить умею. Но по факту без сильного напряжения памяти и не вспомнить сразу. Кто такой Ренци? Как он выглядит вообще кто-то знает?
Умеешь, может быть, но я то не гуглил ;)

Хорошо, а как он выглядит ты помнишь?
Помню, он в Россию весной или зимой приезжал, по ящику показывали.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 12.09.15, 11:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6254
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Россия
argut писал(а):
житель Киева
Цитата:
Розмарин писал(а):
житель Киева писал(а):
Скорее всего чем большим будет желание США сохранить контроль над Европой тем меньше в Европе будет демократии и тем больше она будет напоминать украину где любая реальная оппозиция попросту запрещена. В таких условиях легальный, бескровный способ оторвать Европу будет попросту невозможен, так же как невозможен приход адекватных людей в Киев без войны и взятия Киева ополчением например.
У России есть вполне приемлемый выход в такой ситуации: законсервироваться прочно, отгородившись от всех плотным забором и заняться внутренним развитием своей страны. Правда, мы это уже проходили,- при Сталине, Брежневе... Но если учесть все ошибки, то положительное сальдо от такого саморазвития может быть еще внушительней, чем при Сталине.

Только консерва с каждым разом все меньше и меньше, при следующей расконсервации Россия еще половины территории недосчитается. Путь консервации - ложный. Я бы предложил строить альтернативный финансовый центр и отжимать рынки по одному, но это очень долгий и трудный путь. Главной и конечной целью должен быть финансовый и экономический крах США, а не раскол Европы. Раскол будет уже после краха. Единственное но, я не вижу стремления к этому у российского руководства, они не хотят наступать, они хотят сидеть за стеной и что бы их не трогали, как вы говорите - законсервироваться. А это уже поражение.


ЖК опять изобретает велосипед, или примеряет фуражку кэпа.

Почему же тогда руководство России делает такие очевидные ошибки?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 12.09.15, 11:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
житель Киева писал(а):
argut писал(а):
житель Киева
Цитата:
Розмарин писал(а):
У России есть вполне приемлемый выход в такой ситуации: законсервироваться прочно, отгородившись от всех плотным забором и заняться внутренним развитием своей страны. Правда, мы это уже проходили,- при Сталине, Брежневе... Но если учесть все ошибки, то положительное сальдо от такого саморазвития может быть еще внушительней, чем при Сталине.

Только консерва с каждым разом все меньше и меньше, при следующей расконсервации Россия еще половины территории недосчитается. Путь консервации - ложный. Я бы предложил строить альтернативный финансовый центр и отжимать рынки по одному, но это очень долгий и трудный путь. Главной и конечной целью должен быть финансовый и экономический крах США, а не раскол Европы. Раскол будет уже после краха. Единственное но, я не вижу стремления к этому у российского руководства, они не хотят наступать, они хотят сидеть за стеной и что бы их не трогали, как вы говорите - законсервироваться. А это уже поражение.


ЖК опять изобретает велосипед, или примеряет фуражку кэпа.

Почему же тогда руководство России делает такие очевидные ошибки?

Нарисуй 10 пунктов что должна сделать Россия, обсудим.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стратегия России в Прибалтике: не мешайте им исчезнуть

Москаль з Батькiвщины

186

07.10.16, 22:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К востоку от Йеллоустонского вулкана в штате Вайоминг начался раскол континента Северная Америка.

АЛЕКС...

43

17.05.16, 18:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стратегия кукушонка и новые жертвы

гудини

89

23.01.16, 16:16



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.193s | 17 Queries | GZIP : On ]