For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Весёлая дорога к Луне • Политика и экономика

q4civa_1 писал(а):

дык луноход че то тоже зевзды не обнаружил.. наверное усердно колеса крутил

подожди, по мнению местных экс-пёрдов, луноход был сделан из ватмана. Как он мог звезды увидеть?

ILPetr писал(а):

voleg5 писал(а):

меркурий имеет в виду другое, если сфотографировать один и тот же объект в космосе с разного расстояния с одним и тем же объективом, то на на плёнке яркость большого изображения объекта будет равна яркости малого. Грубо говоря он будет ровно настолько же белым.

Отчего же на американских снимках с Луны (параметры экспозиции что-то около 1/250-8) мы видим ярко освещенный грунт, а при попытке сфотографировать Луну с Земли при такой экспозиции мы ничего не получим? При одинаковой чувствительности около для получения подобной плотности придется на две ступеньки уменьшить диафрагму до 4 и увеличить выдержку примерно до 1/50?

от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение.

Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА:

нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

Индифферент писал(а):

Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА:

А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но
давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили
ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самый селкий частицы реголита и они будут разлетаться
строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот
кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы.

Индифферент писал(а):

Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА:

А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но
давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили
ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самые мелкие частицы реголита и они будут разлетаться
строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот
кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы.

Yetty писал(а):

нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.

Там еще играет роль фактор "обломочности" частиц реголита. В отличии от "обкатанных" частиц земного песка частицы реголита имеют очено острые грани и "сцепляются" друг с другом гораздо сильнее.

250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония.

Yetty писал(а):

250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония.

Ну звиняйте, я фотопленкой последний раз пользовался в 89-ом году, мог попутать. Но это не отменяет условий
экскремента эксперимента.

Yetty писал(а):

нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.

VSU писал(а):

Yetty писал(а):

нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.

А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности). :rzach:

Это по ГОСТ или АСА

ILPetr писал(а):

VSU писал(а):

Yetty писал(а):

нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.

65 ГОСТ = 100 DIN
130 ГОСТ = 200 DIN
250 ГОСТ = 400 DIN

65 ГОСТ = 100 DIN130 ГОСТ = 200 DIN250 ГОСТ = 400 DIN

voleg5 писал(а):

ILPetr писал(а):

voleg5 писал(а):

от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение.

Ой. А сколько в видимом диапазоне частот? :-)

Всем спорящим и сомневающимся о звездах на фотографиях предлагаю сделать простой экскремент экпреримет:
Берете фотоаппарат, желательно классический, заряжаете его фотопленкой с чуствительностью не менее
120 DIN (именно такая была в Хасельбладах), выходите ночью в ясную погоду на улицу в новолуние или близко
к тому и фотографируете Луну.

Автор:	Yetty [ 13.09.15, 14:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU Берете фотоаппарат, желательно классический, заряжаете его фотопленкой с чуствительностью не менее 120 DIN (именно такая была в Хасельбладах), Идиоты!!! нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.

Автор:	Индифферент [ 13.09.15, 14:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Yetty писал(а): q4civa_1 писал(а): дык луноход че то тоже зевзды не обнаружил.. наверное усердно колеса крутил подожди, по мнению местных экс-пёрдов, луноход был сделан из ватмана. Как он мог звезды увидеть? Только не из ватмана, а из ваты. Там же холодно, сверху ватник натянули

Автор:	ILPetr [ 13.09.15, 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
voleg5 писал(а): ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): меркурий имеет в виду другое, если сфотографировать один и тот же объект в космосе с разного расстояния с одним и тем же объективом, то на на плёнке яркость большого изображения объекта будет равна яркости малого. Грубо говоря он будет ровно настолько же белым. Отчего же на американских снимках с Луны (параметры экспозиции что-то около 1/250-8) мы видим ярко освещенный грунт, а при попытке сфотографировать Луну с Земли при такой экспозиции мы ничего не получим? При одинаковой чувствительности около для получения подобной плотности придется на две ступеньки уменьшить диафрагму до 4 и увеличить выдержку примерно до 1/50? от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение. Ой. А сколько в видимом диапазоне частот? :-)

Автор:	VSU [ 13.09.15, 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самые мелкие частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы.

Автор:	VSU [ 13.09.15, 14:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Весёлая дорога к Луне https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=27500	Страница 36 из 100

Автор:	ILPetr [ 13.09.15, 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самый селкий частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы. Там еще играет роль фактор "обломочности" частиц реголита. В отличии от "обкатанных" частиц земного песка частицы реголита имеют очено острые грани и "сцепляются" друг с другом гораздо сильнее.

Автор:	Петров [ 13.09.15, 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
у меня такой был, родители подарили. 15 рублей стоил

Автор:	Индифферент [ 13.09.15, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самые мелкие частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы. Опубликованные рассказы астронавтов о посадке на Луну полны красочных упоминаний об облаках лунной пыли, поднятой с поверхности приближающимися модулями. А-11 (Н. Армстронг): "мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов (30м)… перед глазами было много движущейся пыли" А-12 (П. Конрад): «…мы подняли громадное количество пыли. Пыль поднялась во все стороны настолько далеко, насколько я мог видеть, я не мог видеть, что находится подо мной» А-14: «при посадке поднялось огромное облако бурой пыли»

Автор:	Yetty [ 13.09.15, 14:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400. ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония.

Автор:	VSU [ 13.09.15, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
ILPetr писал(а): Там еще играет роль фактор "обломочности" частиц реголита. В отличии от "обкатанных" частиц земного песка частицы реголита имеют очено острые грани и "сцепляются" друг с другом гораздо сильнее. Это я знаю, этого не знают опровергасты (я берег этот факт для дальнейшей "дискуссии"). Реголит, если верить исследованиям ГЕОХИ, а не верить столь уважаемой организации - быть дебилом, сохраняет ровную поверхность при наклоне подложки на 75 градусов. Для справки, речной песок - 25. Именно эти свойства реголита объясняют столь четкие следы на поверхности Луны.

Автор:	VSU [ 13.09.15, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Yetty писал(а): 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония. Ну звиняйте, я фотопленкой последний раз пользовался в 89-ом году, мог попутать. Но это не отменяет условий экскремента эксперимента.

Автор:	Yetty [ 13.09.15, 14:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Yetty писал(а): 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония. Ну звиняйте, я фотопленкой последний раз пользовался в 89-ом году, мог попутать. Но это не отменяет условий экскремента эксперимента. У нас народ Зенитами и Киевами до середины 2000-х на пленку снимал.

Автор:	ILPetr [ 13.09.15, 14:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности).

Автор:	Yetty [ 13.09.15, 14:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
ILPetr писал(а): VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности). 65 ГОСТ = 100 DIN 130 ГОСТ = 200 DIN 250 ГОСТ = 400 DIN В 70-80 годы был экспонометр Ленинград-6. Там было колечко проградуированное под ГОСТ, DIN и ASA

Автор:	VSU [ 13.09.15, 14:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
ILPetr писал(а): Это по ГОСТ или АСА Я написал, что бес попутал. Помню в магазинах при СССР была 250 ед., а чего, ну честно, не помню и не знаю. Знаю, что в Хассельблады, ЕМНИП, была заряжена 120 DIN (хотя могу ошибаться). P.S. Ну так что, Луну будем фотографировать и звезды искать на фото? Да без разницы, какая пленка будет. На цифровой камере результат получится еще печальнее.

Страница 36 из 100	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	ILPetr [ 13.09.15, 15:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Yetty писал(а): ILPetr писал(а): VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности). 65 ГОСТ = 100 DIN 130 ГОСТ = 200 DIN 250 ГОСТ = 400 DIN 65 ГОСТ = 19 DIN 130 ГОСТ = 22 DIN 250 ГОСТ = 25 DIN В немецкой норме арифметическая прогрессия: +3 единицы на каждое удвоение светочувствительности.

Автор:	VSU [ 13.09.15, 15:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Yetty писал(а): 65 ГОСТ = 100 DIN130 ГОСТ = 200 DIN250 ГОСТ = 400 DIN Спасибо, теперь понятно... Я перепутал ГОСТ и забугорный стандарт. Помню, что астронавты использовали низкочуствительную пленку.

Автор:	voleg5 [ 13.09.15, 15:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): меркурий имеет в виду другое, если сфотографировать один и тот же объект в космосе с разного расстояния с одним и тем же объективом, то на на плёнке яркость большого изображения объекта будет равна яркости малого. Грубо говоря он будет ровно настолько же белым. Отчего же на американских снимках с Луны (параметры экспозиции что-то около 1/250-8) мы видим ярко освещенный грунт, а при попытке сфотографировать Луну с Земли при такой экспозиции мы ничего не получим? При одинаковой чувствительности около для получения подобной плотности придется на две ступеньки уменьшить диафрагму до 4 и увеличить выдержку примерно до 1/50? от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение. Ой. А сколько в видимом диапазоне частот? :-) я точно не помню, в видимом диапазоне по моему гдет процентов на 30, но в районе ближнего ультрафиолета к которому как правило весьма чувствительны фотоматериалы интенсивность снижается в 2-3 раза

Автор:	Yetty [ 13.09.15, 15:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
Походу я чего то напутал (скорее всего ISO с DIN). Правда в DIN действительно не было 250 ЕД.

Автор:	Чупакабра [ 13.09.15, 15:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Весёлая дорога к Луне
VSU писал(а): Всем спорящим и сомневающимся о звездах на фотографиях предлагаю сделать простой экскремент экпреримет: Берете фотоаппарат, желательно классический, заряжаете его фотопленкой с чуствительностью не менее 120 DIN (именно такая была в Хасельбладах), выходите ночью в ясную погоду на улицу в новолуние или близко к тому и фотографируете Луну. VSU - тута я с тобой не соглашусь... В детстве, в 80-х, я всеж помоложе тебя, я занимался любительским фото... Любил молнии щелкать на крыше, в грозу, для журнала ЮТ Ночами иногда щелкал небо... На ЧБ пленке сфема-65, при открытой диафрагме и оптикой на бесконечность - ЗВЕЗДЫ ОКУЕННО ПОЛУЧАЛИСЬ, при выдержке в 4-5 секунд! Вот фото пажара на нефтебазе в КУКУЕВЕиз нета на цифровик... которых говно против пленки... Крупная ВЕНЕРА и справа Меркурий, отлично видно.... если не веришь, посмотри астрономические календари.... Я тоже в телескоп смотрел на планеты в эти дни...