Автор |
|
Yetty
|
#701
13.09.15, 14:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU
Берете фотоаппарат, желательно классический, заряжаете его фотопленкой с чуствительностью не менее 120 DIN (именно такая была в Хасельбладах),
Идиоты!!! нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди.
|
|
|
|
Индифферент
|
#702
13.09.15, 14:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 44171 Благодарил (а):
1648 раз.
Поблагодарили:
2506 раз.
|
Yetty писал(а): q4civa_1 писал(а): дык луноход че то тоже зевзды не обнаружил.. наверное усердно колеса крутил подожди, по мнению местных экс-пёрдов, луноход был сделан из ватмана. Как он мог звезды увидеть? Только не из ватмана, а из ваты. Там же холодно, сверху ватник натянули
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
ILPetr
|
#703
13.09.15, 14:31
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19467 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
voleg5 писал(а): ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): меркурий имеет в виду другое, если сфотографировать один и тот же объект в космосе с разного расстояния с одним и тем же объективом, то на на плёнке яркость большого изображения объекта будет равна яркости малого. Грубо говоря он будет ровно настолько же белым. Отчего же на американских снимках с Луны (параметры экспозиции что-то около 1/250-8) мы видим ярко освещенный грунт, а при попытке сфотографировать Луну с Земли при такой экспозиции мы ничего не получим? При одинаковой чувствительности около для получения подобной плотности придется на две ступеньки уменьшить диафрагму до 4 и увеличить выдержку примерно до 1/50? от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение. Ой. А сколько в видимом диапазоне частот? :-)
|
|
|
|
VSU
|
#704
13.09.15, 14:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самые мелкие частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы.
Последний раз редактировалось VSU 13.09.15, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
VSU
|
#705
13.09.15, 14:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма.
|
|
|
|
ILPetr
|
#706
13.09.15, 14:38
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19467 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
VSU писал(а): Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самый селкий частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы. Там еще играет роль фактор "обломочности" частиц реголита. В отличии от "обкатанных" частиц земного песка частицы реголита имеют очено острые грани и "сцепляются" друг с другом гораздо сильнее.
|
|
|
|
Петров
|
#707
13.09.15, 14:38
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
у меня такой был, родители подарили. 15 рублей стоил
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Индифферент
|
#708
13.09.15, 14:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 44171 Благодарил (а):
1648 раз.
Поблагодарили:
2506 раз.
|
VSU писал(а): Индифферент писал(а): Вот что с подачи астронавта Ч. Конрада написано о посадке «Интрепида» в отчётных материалах НАСА: А, вон о чем. Да, пыль будет, добавть сюда неудачный обзор с LM-а и получим трудности при посадке. Но давление газов реактивной струи в вакууме на поверхность будет примерно таким, как будто мы положили ладонь и не прилагаем усилий. Струя сдует только самые мелкие частицы реголита и они будут разлетаться строго параллельно поверхности, не поднимаясь клубами пыли, как это было бы в атмосфере. Но вот кратера под местом посадки не будет, не хватит давления, чтобы его выдуть. Еще раз, там нет атмосферы. Опубликованные рассказы астронавтов о посадке на Луну полны красочных упоминаний об облаках лунной пыли, поднятой с поверхности приближающимися модулями. А-11 (Н. Армстронг): "мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов (30м)… перед глазами было много движущейся пыли" А-12 (П. Конрад): «…мы подняли громадное количество пыли. Пыль поднялась во все стороны настолько далеко, насколько я мог видеть, я не мог видеть, что находится подо мной» А-14: «при посадке поднялось огромное облако бурой пыли»
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
Yetty
|
#709
13.09.15, 14:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400. ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония.
|
|
|
|
VSU
|
#710
13.09.15, 14:45
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
ILPetr писал(а): Там еще играет роль фактор "обломочности" частиц реголита. В отличии от "обкатанных" частиц земного песка частицы реголита имеют очено острые грани и "сцепляются" друг с другом гораздо сильнее. Это я знаю, этого не знают опровергасты (я берег этот факт для дальнейшей "дискуссии"). Реголит, если верить исследованиям ГЕОХИ, а не верить столь уважаемой организации - быть дебилом, сохраняет ровную поверхность при наклоне подложки на 75 градусов. Для справки, речной песок - 25. Именно эти свойства реголита объясняют столь четкие следы на поверхности Луны.
|
|
|
|
VSU
|
#711
13.09.15, 14:49
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония. Ну звиняйте, я фотопленкой последний раз пользовался в 89-ом году, мог попутать. Но это не отменяет условий экскремента эксперимента.
|
|
|
|
Yetty
|
#712
13.09.15, 14:51
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
VSU писал(а): Yetty писал(а): 250 это это чувствительность в ГОСТ была, а в DINах это было 400.ЗЫ. Это не сарказм был, а легкая ирония. Ну звиняйте, я фотопленкой последний раз пользовался в 89-ом году, мог попутать. Но это не отменяет условий экскремента эксперимента. У нас народ Зенитами и Киевами до середины 2000-х на пленку снимал.
|
|
|
|
ILPetr
|
#713
13.09.15, 14:52
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19467 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности).
|
|
|
|
Yetty
|
#714
13.09.15, 14:55
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
ILPetr писал(а): VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности). 65 ГОСТ = 100 DIN 130 ГОСТ = 200 DIN 250 ГОСТ = 400 DIN В 70-80 годы был экспонометр Ленинград-6. Там было колечко проградуированное под ГОСТ, DIN и ASA
|
|
|
|
VSU
|
#715
13.09.15, 14:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
ILPetr писал(а): Это по ГОСТ или АСА Я написал, что бес попутал. Помню в магазинах при СССР была 250 ед., а чего, ну честно, не помню и не знаю. Знаю, что в Хассельблады, ЕМНИП, была заряжена 120 DIN (хотя могу ошибаться). P.S. Ну так что, Луну будем фотографировать и звезды искать на фото? Да без разницы, какая пленка будет. На цифровой камере результат получится еще печальнее.
|
|
|
|
ILPetr
|
#716
13.09.15, 15:00
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19467 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Yetty писал(а): ILPetr писал(а): VSU писал(а): Yetty писал(а): нада было Сменой-8М снимать, как все нормальные люди. А что, в Смену-8М нельзя было зарядить пленку 250 DIN? Не понял сарказма. А в конце 60-х была пленка 250 Дойче Индустриал Норма? Цветная обратимая (слайдовая)? (Даже 5600 по ГОСТ - это всего 39 DIN, 250 - это какая-то умопомрачительная величина, типа когда можно сделать пейзажную съемку использовав всего один фотон для освещения. Это по ГОСТ или АСА что-то около 16000000000000000000000000000 единиц чувствительности). 65 ГОСТ = 100 DIN 130 ГОСТ = 200 DIN 250 ГОСТ = 400 DIN 65 ГОСТ = 19 DIN 130 ГОСТ = 22 DIN 250 ГОСТ = 25 DIN В немецкой норме арифметическая прогрессия: +3 единицы на каждое удвоение светочувствительности.
Последний раз редактировалось ILPetr 13.09.15, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
VSU
|
#717
13.09.15, 15:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Yetty писал(а): 65 ГОСТ = 100 DIN130 ГОСТ = 200 DIN250 ГОСТ = 400 DIN Спасибо, теперь понятно... Я перепутал ГОСТ и забугорный стандарт. Помню, что астронавты использовали низкочуствительную пленку.
|
|
|
|
voleg5
|
#718
13.09.15, 15:06
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): ILPetr писал(а): voleg5 писал(а): меркурий имеет в виду другое, если сфотографировать один и тот же объект в космосе с разного расстояния с одним и тем же объективом, то на на плёнке яркость большого изображения объекта будет равна яркости малого. Грубо говоря он будет ровно настолько же белым. Отчего же на американских снимках с Луны (параметры экспозиции что-то около 1/250-8) мы видим ярко освещенный грунт, а при попытке сфотографировать Луну с Земли при такой экспозиции мы ничего не получим? При одинаковой чувствительности около для получения подобной плотности придется на две ступеньки уменьшить диафрагму до 4 и увеличить выдержку примерно до 1/50? от того, что вы не внимательно прочитали написанное. В космосе отсутствует атмосфера поглощающая излучение. Ой. А сколько в видимом диапазоне частот? :-) я точно не помню, в видимом диапазоне по моему гдет процентов на 30, но в районе ближнего ультрафиолета к которому как правило весьма чувствительны фотоматериалы интенсивность снижается в 2-3 раза
|
|
|
|
Yetty
|
#719
13.09.15, 15:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 13.06.2015 Сообщения: 7155 Благодарил (а):
387 раз.
Поблагодарили:
276 раз.
|
Походу я чего то напутал (скорее всего ISO с DIN). Правда в DIN действительно не было 250 ЕД.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#720
13.09.15, 15:13
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 79981 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
VSU писал(а): Всем спорящим и сомневающимся о звездах на фотографиях предлагаю сделать простой экскремент экпреримет: Берете фотоаппарат, желательно классический, заряжаете его фотопленкой с чуствительностью не менее 120 DIN (именно такая была в Хасельбладах), выходите ночью в ясную погоду на улицу в новолуние или близко к тому и фотографируете Луну. VSU - тута я с тобой не соглашусь... В детстве, в 80-х, я всеж помоложе тебя, я занимался любительским фото... Любил молнии щелкать на крыше, в грозу, для журнала ЮТ Ночами иногда щелкал небо... На ЧБ пленке сфема-65, при открытой диафрагме и оптикой на бесконечность - ЗВЕЗДЫ ОКУЕННО ПОЛУЧАЛИСЬ, при выдержке в 4-5 секунд! Вот фото пажара на нефтебазе в КУКУЕВЕиз нета на цифровик... которых говно против пленки... Крупная ВЕНЕРА и справа Меркурий, отлично видно.... если не веришь, посмотри астрономические календари.... Я тоже в телескоп смотрел на планеты в эти дни...
_________________
Последний раз редактировалось Чупакабра 13.09.15, 15:23, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
|
|