Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор
#61  Сообщение 07.09.15, 17:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Можно конечно прикинуться разведчиком, долгое время служившим в ненавистном флоте и чужому государству. :crazy:

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 07.09.15, 17:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А как насчёт того, что в то время вот только что пришла к власти захватившая страну хунта? Фактически, Украина периода 1991-2014 потеряла преемственность во власти, в результате переворота, а соответственно, офицеры и военнослужащие Крыма были не обязаны подчиняться путчистам.
Вот такой вот нюанс.

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 07.09.15, 17:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 5643
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
valerys писал(а):
а коренные севастопольцы посчитали неправильным изменять присяге и уехали в Одессу (там остатки украинского флота). Естественно таких единицы, но тем не менее прецедент есть.
Так вот мне интересно мнение местного бомонда, как Вы относитесь к тем, кто уехал?

Есть версия, что из них получатся хорошие информаторы.

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 07.09.15, 17:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
А как насчёт того, что в то время вот только что пришла к власти захватившая страну хунта? Фактически, Украина периода 1991-2014 потеряла преемственность во власти, в результате переворота, а соответственно, офицеры и военнослужащие Крыма были не обязаны подчиняться путчистам.
Вот такой вот нюанс.

Абсолютно такая же ситуация случилась в 1991 году, когда армия СССР спокойно развалилась на несколько "независимых" кусков. Военные - люди действия, а не мышления, есть приказ - воюют, нет - тренируются :)
Со стороны свергнутой власти, т.е. Януковича и ко, приказа по ВСУ о защите тушки и подавления мятежа не было.

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 07.09.15, 17:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
valerys писал(а):
а коренные севастопольцы посчитали неправильным изменять присяге и уехали в Одессу (там остатки украинского флота). Естественно таких единицы, но тем не менее прецедент есть.
Так вот мне интересно мнение местного бомонда, как Вы относитесь к тем, кто уехал?

Есть версия, что из них получатся хорошие информаторы.

Может быть, я в ФСБшные тайны не посвящён.

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 07.09.15, 17:22  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кое-кто из тех кто уехал в Одессу, потом поехал в Донбасс и не вернулся.
Может быть кто-то помнит того офицера морской пехоты, который по транзиту Севастополь-Одесса-Дебальцево покинул нас?
У него жена осталась и ребёнок. Здесь, на форуме, был такой сюжетец выложен, в январе.
Фамилию не помню (да и нафиг он мне нужен), но тем не менее, пример.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 07.09.15, 17:23  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 07.09.15, 17:27  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
Kuper писал(а):
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

Так вот и хочется выяснить, является ли отъезд этих военных в Одессу - продажей или всё-таки верностью присяге?

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 07.09.15, 17:30  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
valerys писал(а):
Kuper писал(а):
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

Так вот и хочется выяснить, является ли отъезд этих военных в Одессу - продажей или всё-таки верностью присяге?

разумеется по факту верностью присяге, чем бы ни был обусловлен их отъезд на самом деле.

а вот те, кто остались по факту нарушили укровскую присягу. :rzach:

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 07.09.15, 17:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
valerys писал(а):
Kuper писал(а):
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

Так вот и хочется выяснить, является ли отъезд этих военных в Одессу - продажей или всё-таки верностью присяге?
"Во времена великих потрясений" слово присяга становится пустым звуком. А Окраина именно их и пережила. Люди начинают опираться на внутренние убеждения, в меру и своей меркантильности. Кста, генералитет так и не рискнул отдать приказ об "открытие огня на поражение", о чем ясно прозвучало в разговоре замкомбата тех же морпехов с министром обороны, имхо. А ведь это тоже является "нарушением присяги", не защитить целостность с в о е й страны. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 07.09.15, 17:41  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
nnik писал(а):
valerys писал(а):
Kuper писал(а):
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

Так вот и хочется выяснить, является ли отъезд этих военных в Одессу - продажей или всё-таки верностью присяге?
"Во времена великих потрясений" слово присяга становится пустым звуком. А Окраина именно их и пережила. Люди начинают опираться на внутренние убеждения, в меру и своей меркантильности. Кста, генералитет так и не рискнул отдать приказ об "открытие огня на поражение", о чем ясно прозвучало в разговоре замкомбата тех же морпехов с министром обороны, имхо. А ведь это тоже является "нарушением присяги", не защитить целостность с в о е й страны. )

Что в принципе показало, что на Украине за 23 года армии не стало.
И, кстати, именно во время больших потрясений некоторые держатся за Присягу, как за последнее, что у них есть постоянного в мире.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 07.09.15, 17:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 888
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
СССР
Kuper писал(а):
valerys писал(а):
Kuper писал(а):
:rzach:

вояке продать как два пальца об асфальт

Так вот и хочется выяснить, является ли отъезд этих военных в Одессу - продажей или всё-таки верностью присяге?

разумеется по факту верностью присяге, чем бы ни был обусловлен их отъезд на самом деле.

а вот те, кто остались по факту нарушили укровскую присягу. :rzach:

О тех, кто остались, я вообще молчу. Предавший раз, предаст и во второй.

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 07.09.15, 17:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
valerys писал(а):
И, кстати, именно во время больших потрясений некоторые держатся за Присягу, как за последнее, что у них есть постоянного в мире.
Вопрос только у них остаётся - ч ь и выполнять приказы?
Ж)
И именно тут бОльшую роль играют убеждения. Не меркантильность...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 07.09.15, 17:54  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2621
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Военный человек, принявший присягу, отучившийся несколько лет в военном училище, не мог не задумываться над тем, что даденое ему оружие и то, чему его учили столько лет, не будет им рано или поздно применено! Я про настоящего военного человека говорю. Он, засыпая после отбоя, не может не думать о том, что в любую минуту может быть поднят по команде "Тревога!", рядом в ружейном парке (комнате) в ружейных ящиках находится его личное оружие и определённое количество боеприпасов, он знает, что надо делать и как надо делать - его этому учили. А когда на тактических занятиях, учениях, стрельбах он нажимает на спусковой крючок, давя на кнопку "Оружие" или инициируя любой другой пусковой механизм смертоносного агрегата или машины он не может не задумываться над тем, что, если бы это оружие было применено против людей, пусть даже, таких же военных с другой стороны, это всё-равно чья-то страшная гибель! В самом начале, где-то на первом-втором году, в силу беспечной молодости молодости и ветренности подобные мысли гонятся и часто не доходят до конечного осознания трагизма бытия военного человека, но они обязательно формируются в осознанную фабулу к третьему-четвертому-пятому году службы. И вопросы присяги, высокой морали, военной этики военным человеком продумываются, оттачиваются и формируются в мировоззрение. Некоторые уходят со службы, не выдержав этой нагрузки на психику, некоторые колеблятся до поры-до-времени, большинство честно служат с этим всем внутри себя, кто-то становится предателем, но их единицы. Очень бы не хотелось огульно кого-то обвинять, тем более не зная всех обстоятельств - уехавших, оставшихся, всё-таки между дураком и подонком существует большая разница...

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 07.09.15, 17:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
valerys писал(а):
О тех, кто остались, я вообще молчу. Предавший раз, предаст и во второй.
:rzach:
Какой приказ они не выполнили? И чей?
Кста, насколько помнится, в Крыму практически все высшие офицеры перешли на российскую сторону. А разговор ведём, насколько понимаю, об офицерах младших и старших, не более... которые и исполнили долг, как могли.
Да и п р и к а з о в из Киева не было н и к а к и х. Так что "присяга" отмёрла сама собой, ибо отсутствовал по факту легитимный носитель военной и государственной ц е н т р а л ь н о й власти. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 07.09.15, 18:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
Иншалла писал(а):
Джина писал(а):
Вы там что-то говорили о медицинском образовании? Или это два класса и коридор, чтобы обманом замуж выйти за россиянина? Помню-помню знакомую московскую бабушку. Она таких хабалками называла, которые слишком близко к ее внуку подходили без нужды.

Ага. Есть медицинское образование *согласно кивает*
Хотите чтобы я вам по интернету полечила ваш когнитивный диссонанс? Увы. Я не психиатр и не геронтолог. Могу только посоветовать ноотропы курсами, знятия для мелкой моторики рук, кроссворды и долгие прогулки. Заодно и прогрессирующий склероз подлечите, а то я про вашу московскую бабушку уже как минимум три раза читала.
:rzach:

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 07.09.15, 18:02  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщения: 2664
Откуда: Банабак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Syria
Джина писал(а):
valerys писал(а):
Джина писал(а):
Когда некоторые мои знакомые русские в прошлом году перевели своих детей-внуков в украинские классы, мне осталось только отойти без комментариев.

Вы уверены, что они русские? Поведение смахивает Гройсманов и Рабиновичей, меняющих фамилии перед погромами :)

Именно русские, что меня просто убило. Когда они только отдавали своих детей в школу, то гордо объявляли, что - конечно! - только в русский класс. У нас большинство школ двуязычные.
Я как-то опрос проводила - когда решался вопрос с гимназией на Осокорках в Киеве. Было интересно - в каких классах дети у нас учатся, из числа моих знакомых.
Сейчас, может, правосеков боятся и активистов майдана.
Да пи3дит Гертруда, как дышит :hoh

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 07.09.15, 18:03  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
valerys писал(а):
Поскольку город у нас небольшой и все всё друг о друге знают :) имею несколько примеров, которые могут показаться достаточно интересными для обсуждения.
После присоединения Крыма к России перед военными Украины было два пути: уехать на материковую Украину или продолжать служить в армии и флоте РФ. Так вот интересное наблюдение: большинство знакомых, имеющих корни с Украины, переприсягнули и остались служить в Крыму, а коренные севастопольцы посчитали неправильным изменять присяге и уехали в Одессу (там остатки украинского флота). Естественно таких единицы, но тем не менее прецедент есть.
Так вот мне интересно мнение местного бомонда, как Вы относитесь к тем, кто уехал?
Ну а если единыцы то чего обсуждать. Епанько они были во все времена.

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 07.09.15, 18:06  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.05.2015
Сообщения: 1776
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Высшие чины украинской армии, из тех, что в Киеве, согласно присяги, должны были отдать приказ защищать украинскую государственность.
От кого? От путчистов, конечно. И наступил последний срок для этого момента тогда, когда Янукович покинул резиденцию. Вот тогда и был тот момент, 22 февраля.
Но, они изменили присяге, и пошли на службу хунте.
Ещё и других за собой потащили, вовлекая их в противоправный антиконституционный переворот. Позор, короче. И судить, когда придёт пора.

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 07.09.15, 18:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Сергей Юрьевич Беляков писал(а):
Высшие чины украинской армии, из тех, что в Киеве, согласно присяги, должны были отдать приказ защищать украинскую государственность.
От кого? От путчистов, конечно. И наступил последний срок для этого момента тогда, когда Янукович покинул резиденцию. Вот тогда и был тот момент, 22 февраля.
Но, они изменили присяге, и пошли на службу хунте.
Ещё и других за собой потащили, вовлекая их в противоправный антиконституционный переворот. Позор, короче. И судить, когда придёт пора.
Армия не воюет ни с народом, ни с частью его.... И президент, насколько помнится, использовать в э т о м качестве её не имеет права, на то есть д р у г и е подразделения, ответвления и службы.
Тут всё ОК.
:)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Патриоты, имперцы и антисемиты в 1991 году воспринимали народ пошедший за Ельциным, как РУССКОЕ БЫДЛО

Екатеринбуржец

47

20.10.16, 13:36

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрэфянцы - генетические предатели, даже документы СССР слили пиндосам, если ли предел деградации бобров?

_vortex_

50

14.08.16, 23:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Админ группы "Патриоты Украины": Не хочу воевать, хочу на майдане скакать, я же патриот, а не идиот

Духовная Скрепа

12

01.08.16, 19:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. первые патриоты полетели

НereI'm

47

11.07.16, 14:53



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.182s | 17 Queries | GZIP : On ]