О слабости тоталитарных режимов по сравнению с демократиями


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор
#1  Сообщение 05.09.15, 15:44  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
У Шпеера есть вот такой любопытный пассаж:

Одним из самых поразительных явлений войны остается тот факт, что
Гитлер старался оградить свой народ от тягот, которые Рузвельт или Черчиль
взваливали на свои народы без всяких колебаний (1). Разрыв между тотальной
мобилизацией рабочей силы в демократической Англии и халатным подходом к
этому вопросу в авторитарной Германии отражает обеспокоенность режима
возможным отливом народного благоволения. Руководящие круги не желали сами
приносить жертвы, но они не ожидали их и от народа, стараясь поддерживать
его по возможности в добром расположении духа. Гитлер и большинство его
сподвижников пережили солдатами революцию 1918 г. и никогда не забывали. В
частных разговорах Гитлер часто давал понять, что, памятуя уроки 1918 г.,
любая осторожность не будет чрезмерной. Для упреждения недовольства
расходовались большие, чем в демократических странах, средства -- на
обеспечение населения потребительскими товарами, на военные пенсии или на
пенсии вдовам погибших на фронте мужчин. Тогда как Черчилль ничего не обещал
своему народу, кроме "крови, слез, тяжелой работы и пота", у нас на всех
этапах и при всех кризисах войны монотонно звучал пароль Гитлера
"Окончательная победа будет за нами." Это было признанием политической
слабости, в этом просматривались серьезные опасения утраты популярности, из
которой мог бы развиться внутриполитический кризис.

http://militera.lib.ru/memo/ge ... ml#03

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 05.09.15, 15:46  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Т.е. в современных реалиях - элиты США с большей готовностью свалят проблемы своей страны на своих пизантов, чем, скажем, элиты Китая ...

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 05.09.15, 15:56  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
doas2
Разрыв между тотальной
мобилизацией рабочей силы в демократической Англии и халатным подходом к
этому вопросу в авторитарной Германии отражает обеспокоенность режима
возможным отливом народного благоволения.


Как я понимаю, причина в том, что в тоталитарном государстве связь власти и пизантов носит эмоциональный характер ... т.е. и те, и другие считают себя частью чего-то целого (чаще всего народа), чьи интересы стоят выше интересов конкретного человека.

Тогда как демократии устроены по принципу коммерческой фирмы и в них нет места сантиментам. Каждый сам за себя и руководство страной - это просто наёмные менеджеры. Что избавляет их от необходимости заботиться о разного рода "любви к себе". Достаточно того, что руководство даёт пизантам заработать.

Каждая модель имеет свои плюсы и минусы.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 05.09.15, 18:17  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3726
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
doas2 писал(а):
doas2
Разрыв между тотальной
мобилизацией рабочей силы в демократической Англии и халатным подходом к
этому вопросу в авторитарной Германии отражает обеспокоенность режима
возможным отливом народного благоволения.


Как я понимаю, причина в том, что в тоталитарном государстве связь власти и пизантов носит эмоциональный характер ... т.е. и те, и другие считают себя частью чего-то целого (чаще всего народа), чьи интересы стоят выше интересов конкретного человека.

Тогда как демократии устроены по принципу коммерческой фирмы и в них нет места сантиментам. Каждый сам за себя и руководство страной - это просто наёмные менеджеры. Что избавляет их от необходимости заботиться о разного рода "любви к себе". Достаточно того, что руководство даёт пизантам заработать.

Каждая модель имеет свои плюсы и минусы.
Роковой минус либерализма, что гражданин ничем не обязан государству. "Идти вевать? Нах..., нах. Я никому ничего, не должен."

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 05.09.15, 18:20  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30274
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
немцы до сих пор пользуются многими социальными законами введенными при Гитлере. а по многим отмененным ностальгируют

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 05.09.15, 18:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
оставлю здесь:
В США признали невозможным всеобщий демократический мир.
Политологи (и математик) из США показали, что теория демократического мира, согласно которой демократические режимы не могут воевать друг с другом, ошибочна. Это означает, что демократические страны могут воевать друг с другом, несмотря на пропагандируемые ими ценности. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Университета штата Огайо.

Основной вывод работы ученых заключается в том, что не демократические ценности, а торгово-экономические отношения и членство в международных межправительственных организациях играют определяющую роль в поддержании мира между странами с демократическими режимами. К последним относятся прежде всего государства золотого миллиарда — США, Канада, Австралия, страны ЕС и Израиль, а также Япония и Южная Корея.
Политологи полагают, что такого понятия, как демократический мир, не существует.
http://lenta.ru/news/2015/09/0 ... eory/

p.s.
в принципе филькина грамота, но в основном постулаты верны: экономика а не измы определяет госстрой.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 05.09.15, 19:23  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2721
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
doas2
Цитата:
У Шпеера есть вот такой любопытный пассаж:

Одним из самых поразительных явлений войны остается тот факт, что
Гитлер старался оградить свой народ от тягот, которые Рузвельт или Черчиль
взваливали на свои народы без всяких колебаний (1). Разрыв между тотальной
мобилизацией рабочей силы в демократической Англии и халатным подходом к
этому вопросу в авторитарной Германии отражает обеспокоенность режима
возможным отливом народного благоволения. Руководящие круги не желали сами
приносить жертвы, но они не ожидали их и от народа, стараясь поддерживать
его по возможности в добром расположении духа. Гитлер и большинство его
сподвижников пережили солдатами революцию 1918 г. и никогда не забывали. В
частных разговорах Гитлер часто давал понять, что, памятуя уроки 1918 г.,
любая осторожность не будет чрезмерной. Для упреждения недовольства
расходовались большие, чем в демократических странах, средства -- на
обеспечение населения потребительскими товарами, на военные пенсии или на
пенсии вдовам погибших на фронте мужчин. Тогда как Черчилль ничего не обещал
своему народу, кроме "крови, слез, тяжелой работы и пота", у нас на всех
этапах и при всех кризисах войны монотонно звучал пароль Гитлера
"Окончательная победа будет за нами." Это было признанием политической
слабости, в этом просматривались серьезные опасения утраты популярности, из
которой мог бы развиться внутриполитический кризис.

http://militera.lib.ru/memo/ge ... ml#03

Наперво надо определиться с понятиями - что есть слабость и сила! Например во второй войне "дермократичекие" режимы как раз показали свою слабость, и даж маленький Вьетнам хорошо взгрел демократов из Франции и США. Да и не совсем понятно чем, например, эти режимы отличаются с точки зрения "человеколюбия" от тоталитарных режимов. Например достаточно сравнить реакцию этих режимов на сбитый иранский боинг
США и историю с современным боингом.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 05.09.15, 19:27  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7367
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ТС - типичный каклахЫсторЫк...ну типо без мозКа вообще + полное незнание истории, причем ЭЛЕМЕНТАРНОЙ. Ну зоть почитал бы ШО там на ДЕРЬМОве о правлении императора Октавиана Августа и о триумвиратах (как они пихвой нарывались). Демократия - это миф для таких, как ТС, т.е. ее НИГДЕ НИКОГДА не было - только видимость для грамотных, но мало...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 09.09.15, 15:48  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
Наперво надо определиться с понятиями - что есть слабость и сила!

Слабостью я называю то, что тоталитарный режим не может без последствий для себя смотреть на вымирание населения своей страны (или как вариант: замещение прежнего народа другим).

Демократия же в этом плане более устойчива. Тамошние пизанты в большинстве своём приехали в эту страну за деньгами и колбасой ... а вопросы того, кто будет жить и работать рядом с ними - для них лирика.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 09.09.15, 16:03  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3740
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
а почему про сталина забыли?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 09.09.15, 18:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 11222
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
доллар - резервная валюта, т.е. пиндосов кормит весь мир, без исключения...
укро-гривне такое бы

_________________
Украинец брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 09.09.15, 19:29  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 697
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Афины и Спарта! Афины оставили после себя толстый культурный слой, но в драке по сравнению со Спартой слабаки

_________________
Зри в корень!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В ДНР количество предприятий пищевой промышленности выросло на 17% по сравнению с довоенным периодом

RONA

13

12.11.16, 02:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спрос на «Ладу» в Германии вырос на 41% по сравнению с прошлым годом

LuckyStarrr

44

12.10.16, 16:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Когда пак-фа начнут поступать на вооружение и какие ТТХ по сравнению с Раптором?

КазанТип

24

14.09.16, 12:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Роснано" нарастила чистый убыток в 3 раза по сравнению с прошлым годом

НereI'm

41

03.08.16, 21:03



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.222s | 17 Queries | GZIP : On ]