Автор |
|
Vulgaris
|
#1
02.09.15, 03:40
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Гипотеза Гамкрелидзе — Ивановав ее модифированном виде, который предусматривает после отделения хеттов дальнейшее развитие ариев в районе Большого Кавказа (см. Дальнейшее развитие гипотезы) дерево Грея-Аткинсона, которое обычно приводят в доказательства ее конкурента - (западно-)Анатолийской гипотезы, как раз таки имхо доказывает правоту Армянской-2 просто его надо правильно читать: имхо, дерево это следует рассматривать как некую магистраль миграции из пункта А (Армянское нагорье) в пункт Б (Центральная Европа) с ответвлениями на каждом этапе при этом каждое ветвление по сути сохраняло состояние арийского языка на этом этапе развития (ибо отделявшаяся ветвь в силу своей малочисленности по сравнению с основным стволом-магистралью фактически консервировала состояние языка на своем этапе отделения). и мы видим, что в основе вовсе не лежали кентумные языки: - о хеттском языке вообще нельзя говорить в категории сатемности-кентумности (т.е. он точно не кентумный!), - тохарский сейчас уже считается скорее ближе к сатемным, - армянский сатемный, - индо-иранские и албанский сатемные, - славянские и балто-фракйиские сатемные, - и только на 2 последних этапах появляется кентумность, причем первый из них еще сохраняет следы сатемности (Sven, Austra, Suessa Pometia) - только последний кельтский этап радикально кентумный! т.е. кентумность появилась лишь в результате вторжения ариев на самые отдаленные земли R1b-племен в глубине Европы. по сути эта самая кентумность - это результат утрачивания флективности (чередование Х/Ш, К/Ч, Г/Ж и т.п. во флексиях арийского языка [княГ(князь) - (зват.)княЖе!, анал. суХ - (изначально - кого?)суШа] - это и есть сатемность). т.е. кентумность - это частный случай общего явления потери флективности западно-европейскими языками по причине поглощения ими инородных племен (R1b). что и показывает, что изначальные арии были R1a с сатемным, флективным языком если мы наложим эту магистраль на карту, получим примерно такую траекторию (прекрасно согласующуюся с 3-мя Сванами/Гипанисами - Кубанью, Ю. Бугом и З. Бугом - а также арийскими топонимами в Грузии - Ингури, Арагви, Рустави и др.) и дальнейшие расхождения из этих узлов ответвления:
|
|
|
|
Vulgaris
|
#3
02.09.15, 03:53
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
тут необходимо прояснить насчет замысловатой траектории тохаров
имхо тохары ушли вперед во время стояния ариев в Колхиде/Грузии. перейдя Кавказ они углубились на север вверх по Дону или Волге, зайдя в лесные северные территории. впоследствии они двигались на юго-восток в направлении Алтая и Синьцзяна
основные же силы ариев, пошли вслед тохарами спустя некоторое время, но далее двигались по побережью Черного моря до Кубани(Майкопская культура) и далее через Крым (Кеми-Обнинская культура)
|
|
|
|
voleg5
|
#4
02.09.15, 03:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5117 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
96 раз.
|
куда ушли тохары куда ушли архары куда ушли бизоны куда ушли муфлоны
|
|
|
|
Vulgaris
|
#5
02.09.15, 04:16
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
voleg5 писал(а): куда ушли тохары куда ушли архары куда ушли бизоны куда ушли муфлоны дело в том, что грызунов и прочих там черкессов (носителей G-гаплогруппы) в те времена на Кавказе не было зафиксировано: эти деятели сбежали из Балкан через Анатолию на Кавказ во время вторжения туда R1b-племен, которые навели там шороху и расчистили пространство (это было уже позже, когда арии дошли как минимум на Кубань) именно поэтому в Грузии дохера арийских топонимов вот, например, Арагви - это ничто иное как (H)arahwai(ti) далее, например, Телави - на турецких картах Телам. отсюда напрашивается аналогия Рустави = Рустам ну а Ингури = Ингу-р/Ингул <- s-Inhu очевидно
|
|
|
|
Vulgaris
|
#6
02.09.15, 04:30
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
короче, вот вам "видеонаначь" для проникновения Арийским единством )))
|
|
|
|
урал
|
#8
02.09.15, 06:34
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7729 Откуда: АлмаАта Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Vulgaris писал(а): тут необходимо прояснить насчет замысловатой траектории тохаров
имхо тохары ушли вперед во время стояния ариев в Колхиде/Грузии. перейдя Кавказ они углубились на север вверх по Дону или Волге, зайдя в лесные северные территории. впоследствии они двигались на юго-восток в направлении Алтая и Синьцзяна
основные же силы ариев, пошли вслед тохарами спустя некоторое время, но далее двигались по побережью Черного моря до Кубани(Майкопская культура) и далее через Крым (Кеми-Обнинская культура) Ну вот теперь Вульгарису приходится как то изворачиваться . Если бы я ему не рассказал о тохарах . Он бы даже и не знал . Но там других было много , Ясуни например . Давай Вульгарис камлай свои опусы , но учитывай всех .
|
|
|
|
Vulgaris
|
#9
02.09.15, 11:57
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
конег писал(а): Чушь сабачча. купила мама конега, а конег без ногы )))
|
|
|
|
Cardo
|
#11
02.09.15, 12:20
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 712 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Гипотеза Гамкрелидзе — Ивановав ее модифированном виде, который предусматривает после отделения хеттов дальнейшее развитие ариев в районе Большого Кавказа (см. Дальнейшее развитие гипотезы) дерево Грея-Аткинсона, которое обычно приводят в доказательства ее конкурента - (западно-)Анатолийской гипотезы, как раз таки имхо доказывает правоту Армянской-2 А почему кельтs в Шумавских лесах Чехии остановились? И испанцы с французами где-то потерялись... просто его надо правильно читать: имхо, дерево это следует рассматривать как некую магистраль миграции из пункта А (Армянское нагорье) в пункт Б (Центральная Европа) с ответвлениями на каждом этапе при этом каждое ветвление по сути сохраняло состояние арийского языка на этом этапе развития (ибо отделявшаяся ветвь в силу своей малочисленности по сравнению с основным стволом-магистралью фактически консервировала состояние языка на своем этапе отделения). и мы видим, что в основе вовсе не лежали кентумные языки: - о хеттском языке вообще нельзя говорить в категории сатемности-кентумности (т.е. он точно не кентумный!), - тохарский сейчас уже считается скорее ближе к сатемным, - армянский сатемный, - индо-иранские и албанский сатемные, - славянские и балто-фракйиские сатемные, - и только на 2 последних этапах появляется кентумность, причем первый из них еще сохраняет следы сатемности (Sven, Austra, Suessa Pometia) - только последний кельтский этап радикально кентумный! т.е. кентумность появилась лишь в результате вторжения ариев на самые отдаленные земли R1b-племен в глубине Европы. по сути эта самая кентумность - это результат утрачивания флективности (чередование Х/Ш, К/Ч, Г/Ж и т.п. во флексиях арийского языка [княГ(князь) - (зват.)княЖе!, анал. суХ - (изначально - кого?)суШа] - это и есть сатемность). т.е. кентумность - это частный случай общего явления потери флективности западно-европейскими языками по причине поглощения ими инородных племен (R1b). что и показывает, что изначальные арии были R1a с сатемным, флективным языком если мы наложим эту магистраль на карту, получим примерно такую траекторию (прекрасно согласующуюся с 3-мя Сванами/Гипанисами - Кубанью, Ю. Бугом и З. Бугом - а также арийскими топонимами в Грузии - Ингури, Арагви, Рустави и др.) и дальнейшие расхождения из этих узлов ответвления:
|
|
|
|
Cardo
|
#12
02.09.15, 12:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 712 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Гипотеза Гамкрелидзе — Ивановав ее модифированном виде, который предусматривает после отделения хеттов дальнейшее развитие ариев в районе Большого Кавказа (см. Дальнейшее развитие гипотезы) дерево Грея-Аткинсона, которое обычно приводят в доказательства ее конкурента - (западно-)Анатолийской гипотезы, как раз таки имхо доказывает правоту Армянской-2 просто его надо правильно читать: имхо, дерево это следует рассматривать как некую магистраль миграции из пункта А (Армянское нагорье) в пункт Б (Центральная Европа) с ответвлениями на каждом этапе при этом каждое ветвление по сути сохраняло состояние арийского языка на этом этапе развития (ибо отделявшаяся ветвь в силу своей малочисленности по сравнению с основным стволом-магистралью фактически консервировала состояние языка на своем этапе отделения). и мы видим, что в основе вовсе не лежали кентумные языки: - о хеттском языке вообще нельзя говорить в категории сатемности-кентумности (т.е. он точно не кентумный!), - тохарский сейчас уже считается скорее ближе к сатемным, - армянский сатемный, - индо-иранские и албанский сатемные, - славянские и балто-фракйиские сатемные, - и только на 2 последних этапах появляется кентумность, причем первый из них еще сохраняет следы сатемности (Sven, Austra, Suessa Pometia) - только последний кельтский этап радикально кентумный! т.е. кентумность появилась лишь в результате вторжения ариев на самые отдаленные земли R1b-племен в глубине Европы. по сути эта самая кентумность - это результат утрачивания флективности (чередование Х/Ш, К/Ч, Г/Ж и т.п. во флексиях арийского языка [княГ(князь) - (зват.)княЖе!, анал. суХ - (изначально - кого?)суШа] - это и есть сатемность). т.е. кентумность - это частный случай общего явления потери флективности западно-европейскими языками по причине поглощения ими инородных племен (R1b). что и показывает, что изначальные арии были R1a с сатемным, флективным языком если мы наложим эту магистраль на карту, получим примерно такую траекторию (прекрасно согласующуюся с 3-мя Сванами/Гипанисами - Кубанью, Ю. Бугом и З. Бугом - а также арийскими топонимами в Грузии - Ингури, Арагви, Рустави и др.) и дальнейшие расхождения из этих узлов ответвления:
А почему кельты на схеме остановились в Шумавских лесах Чехии? И французы с испанцами где-то потерялись...
|
|
|
|
Cardo
|
#13
02.09.15, 12:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 712 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
конег писал(а): Чушь сабачча. Не напрасно, интересно.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#14
02.09.15, 12:53
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Cardo писал(а): [А почему кельты на схеме остановились в Шумавских лесах Чехии? И французы с испанцами где-то потерялись... Унетицкая культура = R1b +кельты во времена предшествующе Латенской культуре начали распространение из района Бадена (южн. Германия). это неподалеку французы с испанцами и есть кельты, перешедшие на италикский латинский язык в силу завоевания Римом
|
|
|
|
Cardo
|
#15
02.09.15, 13:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 712 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
Vulgaris писал(а): Cardo писал(а): [А почему кельты на схеме остановились в Шумавских лесах Чехии? И французы с испанцами где-то потерялись... Унетицкая культура = R1b +кельты во времена предшествующе Латенской культуре начали распространение из района Бадена (южн. Германия). это неподалеку французы с испанцами и есть кельты, перешедшие на италикский латинский язык в силу завоевания Римом Хотел еще узнать. Вроде можно сдать анализ и определят твою галлогруппу. По отцовской линии. В России это делают? И какова правдивость анализа (в России)?
|
|
|
|
inf002
|
#17
02.09.15, 13:30
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2482 Откуда: Ukraine Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Чушь армяне-грузины... Вот тут правда! "Зима не будет!"
_________________ Джина, sturm, Tess, Sunburn
|
|
|
|
Vulgaris
|
#18
02.09.15, 13:59
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Cardo писал(а): Хотел еще узнать. Вроде можно сдать анализ и определят твою галлогруппу. По отцовской линии. В России это делают? И какова правдивость анализа (в России)? тут есть такой юзер PerfectDNA. лови его, если увидишь, - он тебя по этому поводу профессионально проконсультирует
|
|
|
|
Vulgaris
|
#19
02.09.15, 14:03
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Плохо, плохо. ДОСТОВЕРНО известно из письменных источников что хетты в Малой Азии народ пришлый, что взялись они там именно с запада, а не с востока. И что заселяли/завоевывали они хаттские и хурритские города (от хаттов имя и получили, сами они назывались Несили, Nesili или Kanesili происходило от города Неса (Каниш)) Южнее расселялись лувийцы.
Расселялись они либо перед греками, либо вместе с ними в районе 2400-2000 гг. до н. э. 2400 - это произошло через 3000-4000 лет после отделения хеттской ветви (хотя временные данные Грея-Аткинсона нельзя принимать на веру, только само дерево - тем не менее для такой разницы в 3000-4000 лет искажение будет не так уж и существенно). они вполне могли пожить на западной оконечности Анатолии и вернуться назад. кстати, я читал, что есть лингвистические данные, указывающие на приход хеттов с востока
|
|
|
|
sturm
|
#20
02.09.15, 14:05
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
протоукров с зирки венеры надо учитывать. картина без них искажается
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
|
|