Верховный суд РФ разрешил гражданам защищать свою жизнь любыми способами


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 01.09.15, 23:12  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 3867
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Верховный суд РФ разрешил гражданам защищать свою жизнь любыми способами
я то думал и правда. а тут просто ...

_________________
На небе Бог! На земле Россия!
Изображение

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 01.09.15, 23:12  
Наконец то лед тронулся.

   
  
    
#3  Сообщение 01.09.15, 23:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 3867
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Крамольник писал(а):
Верховный суд РФ разрешил гражданам защищать свою жизнь любыми способами
я то думал и правда. а тут просто ...

Это не просто, это прецедент, при чем на уровне верховного суда. И хоть в нашей стране и не прецедентное право, но тем не менее, лед действительно тронулся...
вот тут вы полностью правы в нашей стране и не прецедентное право, поэтому любое убийство при самообороне сначала вкатают срок, а уж потом может ВС оправдает. Боится сука власть дать возможность нам самим себя защищать.

_________________
На небе Бог! На земле Россия!
Изображение

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 01.09.15, 23:20  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
108-ую УК отменили? Нет. 37 УК расширили? Нет. Остальное фигня для бедных.

  Профиль  
  
    
 
#5  Сообщение 01.09.15, 23:33  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Вполне возможно, что обвиняемый в самозащите персонаж что-то вроде Васильевой. В этом случае наши суды удивительно гибки и демократичны.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 01.09.15, 23:35  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Дмитрий писал(а):
108-ую УК отменили? Нет. 37 УК расширили? Нет. Остальное фигня для бедных.

А зачем их отменять и расширять? Вопрос в интерпретации пределов необходимой обороны.

Эту интерпретацию запишет следак, которому нужна быстрая галочка по раскрытию, а трясущийся терпила подмахнет не вдаваясь в формулировки. Потом уже не отмоешьяся "изменение показаний с попыткой уйти от ответственности". И это я беру идеальный вариант, когда завалил всех и себе, зажав нож в дверном косяке, руки порезал. А если кто-то из нападавших жив, то сядешь без вариантов.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 01.09.15, 23:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 3867
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Это то понятно, всякое бывает. Я про то, что статьи совсем не лишние, этак под самооборону кучу убийств подогнать можно будет.
все зависит от адвоката(вхож ли он к судье) и количества денег у обвиняемого, как это не прискорбно.

_________________
На небе Бог! На земле Россия!
Изображение

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 01.09.15, 23:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7632
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Таки каждый случай индивидуален. Не верую я в прецендентное право.
Неправильное оно.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 02.09.15, 00:00  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 947
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Андрей писал(а):
Наконец то лед тронулся.

Ну не знаю насколько тут можно говорить о тенденции. Пару лет назад я видел статистику, что по самооборонным делам оправдательных решений было 5%. ПЯТЬ, бля.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 02.09.15, 00:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 3867
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
igg писал(а):
Андрей писал(а):
Наконец то лед тронулся.

Ну не знаю насколько тут можно говорить о тенденции. Пару лет назад я видел статистику, что по самооборонным делам оправдательных решений было 5%. ПЯТЬ, бля.
вот и я ж про то.

_________________
На небе Бог! На земле Россия!
Изображение

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 02.09.15, 00:02  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 947
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Дмитрий писал(а):
108-ую УК отменили? Нет. 37 УК расширили? Нет. Остальное фигня для бедных.

Для тупых... называй вещи своими именами... :)

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 02.09.15, 00:10  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3845
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
Ну это же единичный случай!
Топикстартер, зачем путать народ ложными заголовками?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 02.09.15, 00:11  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Дмитрий писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Дмитрий писал(а):
108-ую УК отменили? Нет. 37 УК расширили? Нет. Остальное фигня для бедных.

А зачем их отменять и расширять? Вопрос в интерпретации пределов необходимой обороны.

Эту интерпретацию запишет следак, которому нужна быстрая галочка по раскрытию, а трясущийся терпила подмахнет не вдаваясь в формулировки. Потом уже не отмоешьяся "изменение показаний с попыткой уйти от ответственности". И это я беру идеальный вариант, когда завалил всех и себе, зажав нож в дверном косяке, руки порезал. А если кто-то из нападавших жив, то сядешь без вариантов.

Это то понятно, всякое бывает. Я про то, что статьи совсем не лишние, этак под самооборону кучу убийств подогнать можно будет.

Та ладно. Эдак можно всё оправдать. Нужна лишь четко прописанная в этих статья градация "превышения пределов необходимой обороны" Перед кем превышение? А-то накорябали, что это "явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства", при этом оставили за скобками - для кого это превышение "является явным и очевидным". Для правоприменителя? Свидетеля? Потерпевшего?
По разграничению статьи со статьей по "аффекту" - вообще не говорю. Заранее исключено, что ты можешь выпасть в шоковое состояние. "Не помнишь сколько раз ударил ножом" - иди по аффекту, никакой самообороны.
Ну и на закуску. Убил при грабеже - нормально. Убил при краже - сел за превышение. То, что ты за лапатник ухватился, жулик не отдавая и мордуя уже перешел в грабеж - никого интересовать не будет.
"Товарисч, вы видели как у вас вытаскивали кошелек? Именно сам процесс? Нет... Ах потом увидели и ухватились, а он сопротивляться... Приговор ... Конвой, задержать подсудимого в зале суда, применить наручники. Сопроводиловки, приговор у секретаря через 10 минут."
А уж если качёк или не дай Бог разрядник по боевым, то сразу... владимирский централ, ветер северный...

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 02.09.15, 00:33  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3845
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
ВиР писал(а):
Ну это же единичный случай!
Топикстартер, зачем путать народ ложными заголовками?

Я сам заголовки никогда не выдумываю. Здесь "выжимка", вот первоисточник http://rg.ru/2015/09/01/samozashita.html
Да я увидел что вы просто повторили заголовок, но зачем его в тему ветки надо было выносить? Надо было уж свой заголовок сочинить, правильный.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 02.09.15, 00:40  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
LuckyStarrr писал(а):
[В пункте 7 постановления Пленума Верховного Суда СССР «О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств» от 16 августа 1984 г. № 14 .

Во-во. А воз и ныне там.
- А ваш подзащитный на первичном допросе показал..." бла-бла-бла.. услеживается несоответствие.. превышение... имел возможность..."
- Кто оценил, что имел, по каким критериям?
- Следствие. По закону и совершенным деяниям.
- Кто оценил совершенные деяния?
- Следствие...
И так по кругу.
Поэтому и говорю, что валить наглухо, грамотно нанести себе увечья, если их нет. Отказаться от показаний до адвоката, ни в коем случае не ссылаясь на шоковое состояние, здоровье. "Дам показания, только после верной юридической оценки".
Тогда есть шанс не сесть, в остальных вариантах лагерный клифт обеспечен.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 02.09.15, 00:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Раз такое решение все таки вынесли и обосновали, будем надеяться, что на каком нибудь пленуме примут соответствующее постановление с "расшифровкой".

Тут изменить Закон нужно. ВСами на суде оперировать можно, а до этого, за время следствия, человек может через "шерстяную хату" пройти. А там все и всё подписывают.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 02.09.15, 01:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Дмитрий писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Раз такое решение все таки вынесли и обосновали, будем надеяться, что на каком нибудь пленуме примут соответствующее постановление с "расшифровкой".

Тут изменить Закон нужно. ВСами на суде оперировать можно, а до этого, за время следствия, человек может через "шерстяную хату" пройти. А там все и всё подписывают.

Зачем менять закон и засорять УК, когда постановление ВС является толкованием этого закона...? Достаточно его грамотно и наиболее полно растолковать. Постановление обязательно и для следствия и для судов. У нас вообще до хренища таких законов на самом деле, начиная с Конституции.

:nono: Нет. Только судам.
Постановление от 12 года со стандартной формулировкой "о применении судами законодательства...", а следака волнует лишь УК и УПК.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 02.09.15, 01:19  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Redoutable писал(а):
Вполне возможно, что обвиняемый в самозащите персонаж что-то вроде Васильевой. В этом случае наши суды удивительно гибки и демократичны.

Бери выше! Лесник, который показывал Путину красоты Алтая, набухался с друганами, случилась поножовщина и т.д., его суд осудил, но Путин лично позвонил председателю верховного суда, пообещал его уволить и тот решил вопрос :rzach:

Вполне может быть. После случая с Васильевой удивляться уже ничему не приходится - для определенного круга людей в России законы просто не существуют.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 02.09.15, 01:36  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15262
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Игорь писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Redoutable писал(а):
Вполне возможно, что обвиняемый в самозащите персонаж что-то вроде Васильевой. В этом случае наши суды удивительно гибки и демократичны.

Бери выше! Лесник, который показывал Путину красоты Алтая, набухался с друганами, случилась поножовщина и т.д., его суд осудил, но Путин лично позвонил председателю верховного суда, пообещал его уволить и тот решил вопрос :rzach:

Вполне может быть. После случая с Васильевой удивляться уже ничему не приходится - для определенного круга людей в России законы просто не существуют.

А что случилось с Васильевой, ты знаком с материалами ее дела, приговором и т.п., ее выпустили не законно?

Да не - совершенно законно ее выпустили.

У нас в России ведь все обвиняемые сидят не в сизо, а под домашним арестом, с тремя положенными в день часами прогулки по Москве, а после вынесения приговора всех их менее чем через месяц по удо отпускают.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 02.09.15, 01:42  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 21.03.2015
Сообщения: 718
Откуда: Рай
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Россия
Чего, опять либерасты заныли ??

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто понял жизнь, тот c водкой не спешит

кергуду

19

05.12.16, 22:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Конституционный суд разрешил изымать неподтвержденные доходы чиновников

LuckyStarrr

11

02.12.16, 15:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не вся жизнь политика - немного позитиffа

Лютик

197

02.12.16, 10:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. конкурентная борьба ведётся любыми способами,

611241

0

16.11.16, 22:30



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.243s | 17 Queries | GZIP : On ]