For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

И все же - кто может объяснить данный феномен?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=26900
Страница 2 из 8

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

Автор:  Андрей [ 01.09.15, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

antisaks писал(а):
Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам.
У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Ой, прости, СПТУ?

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Андрей писал(а):
antisaks писал(а):
Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам.
У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?

Ну, эта, шобы типа не быть "сырьевым придатком", каг Канада.

Автор:  Художник [ 01.09.15, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Oldmerin писал(а):
Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Точно СПТУ. На тракториста училсо?

Автор:  Игорь [ 01.09.15, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару.
Странно все это, как-то.

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл.

Автор:  Oldmerin [ 01.09.15, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Игорь писал(а):
antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%
Странно все это, как-то.

У тя тоже СПТУ?

Автор:  Игорь [ 01.09.15, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Oldmerin писал(а):
Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл.

Старое гавно, да иди ты нахер уже, со своим тупым флудом ниочем.

Автор:  Меркурий [ 01.09.15, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Цена на нефть спекулятивная, но и цена рубля после отказа ЦБ его регулировать, также спекулятивная. А раз так, то одно только убеждение в том, что цена нефти сильно влияет на курс рубля будет приводить к колебаниям курса рубля. Но это так, общие соображения на тему.

Теперь посмотрим насколько реально рубль колеблется после обвала в зависимости от цены нефти. На самом деле в процентном отношении не так уж сильно. То есть, если не считать сам обвал, то только слегка больше, чем колебания в других нефтедобывающих странах.

Другой вопрос почему произошел обвал с 32-х до 60-и. По этому поводу некоторые известные экономисты утверждают, что этот обвал не имеет отношения ни к санкциям, ни к цене на нефть. Точнее, нефтяной - санкционный фактор составляет процентов десять или двадцать от величины падения. А на самом деле падение курса было инициировано отказам ЦБ от поддержания курса рубля.

Другой вопрос почему ЦБ отказался от поддержки курса. Я думаю, что дело в том, что в экономике за несколько последних лет накопился дисбаланс и для поддержания курса рубля ЦБ был вынужден продавать резервы, которые в результате этого угрожающе сократились.

В российской экономике уже года три идет спад, связанный не с внешними факторами, а с системным кризисом. Советский задел заканчивается, а существующая система себя не воспроизводит. И все эти последние годы нарастающий дисбаланс скрывался при помощи манипуляции с цифрами и использования резервов. Но в определенный момент это просто стало невозможным. И именно это, а не цена на нефть, стало основной причиной обвала.

Автор:  Онаним [ 01.09.15, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Бедная Южная Корея. У нее курс к доллару вообще пипец какой низкий... страдают от нищеты...

Автор:  antisaks [ 01.09.15, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Oldmerin писал(а):
Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?

Не обращайте внимание, просто свалили все в кучу, а что с этим делать не понимают, пусть порезвятся оно как то весело посмотреть на потуги великих экономистов!!! :sh:

Автор:  Онаним [ 01.09.15, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Оспадя, прочитайте Ларуша, включите представление о мировой экономике как замкнутой системе. Примите, что падение цены на нефть в долларе - это кризисная дефляция в условиях кризиса перепроизводства и нехватки денежной массы в обращении (иначе не объяснить почему спрос на нефть растет, а цена на нее падает).

Все станет на свои места, и курс рубля тоже. В условиях дефляции доллара стабильный рубль будет дешеветь. Но кому от этого хуже станет? Тому, чья валюта дефлирует естественно.

Автор:  Андрей [ 01.09.15, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Игорь писал(а):
antisaks
Цитата:
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти.
Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.

Почему так получилось?

Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.


Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%.
Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть.

Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару.
Странно все это, как-то.
Что странного. Сколько этих процентов составил избыток нефти на мировом рынке из за охлаждения европейской и китайской экономик? А цены упали в разы.
Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет. Деньги, которые уже есть у людей начнут искать свои применения в других направлениях. И доходы и ВВП снова начнут рости. Примерно такие рассчеты я видел у немецких экономистов по России. Но нам придется завозить гораздо больше мигрантов. У нас людей не хватает.

Автор:  Игорь [ 01.09.15, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Художник писал(а):
Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет?

Автор:  alex20111 [ 01.09.15, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Художник писал(а):
Игорь писал(а):
Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.

Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...

Почему так получилось?

Этот "кто-то" сильно спестел

Изображение

На вопрос о "всего 8% от ВВП России." Хуежник как истинный интеллектуал привел график экспорта.
Дебилы б..(с)

Автор:  Онаним [ 01.09.15, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Игорь писал(а):
Художник писал(а):
Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.

Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет?

А потому что никакого отношения непосредственно цена нефти к происходящему не имеет. Это очень примитивное представление об экономике на уровне детского сада.

Автор:  Игорь [ 01.09.15, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Андрей
Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет.


Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"?

Автор:  Андрей [ 01.09.15, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: И все же - кто может объяснить данный феномен?

Игорь писал(а):
Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"?

Мы же добывать не будем, а будем покупать

Страница 2 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/