For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
И все же - кто может объяснить данный феномен? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=26900 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра. Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России... Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ? |
Автор: | Андрей [ 01.09.15, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
antisaks писал(а): Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам. У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?
|
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Ой, прости, СПТУ? |
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Андрей писал(а): antisaks писал(а): Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам. У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?Ну, эта, шобы типа не быть "сырьевым придатком", каг Канада. |
Автор: | Художник [ 01.09.15, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Oldmerin писал(а): Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра. Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России... Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ? Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно. |
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Точно СПТУ. На тракториста училсо? |
Автор: | Игорь [ 01.09.15, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
antisaks
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару. Странно все это, как-то. |
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл. |
Автор: | Oldmerin [ 01.09.15, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Игорь писал(а):
antisaks
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8% Странно все это, как-то. У тя тоже СПТУ? |
Автор: | Игорь [ 01.09.15, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Oldmerin писал(а): Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл. Старое гавно, да иди ты нахер уже, со своим тупым флудом ниочем. |
Автор: | Меркурий [ 01.09.15, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра. Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России... Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти. Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США. Почему так получилось? Цена на нефть спекулятивная, но и цена рубля после отказа ЦБ его регулировать, также спекулятивная. А раз так, то одно только убеждение в том, что цена нефти сильно влияет на курс рубля будет приводить к колебаниям курса рубля. Но это так, общие соображения на тему. Теперь посмотрим насколько реально рубль колеблется после обвала в зависимости от цены нефти. На самом деле в процентном отношении не так уж сильно. То есть, если не считать сам обвал, то только слегка больше, чем колебания в других нефтедобывающих странах. Другой вопрос почему произошел обвал с 32-х до 60-и. По этому поводу некоторые известные экономисты утверждают, что этот обвал не имеет отношения ни к санкциям, ни к цене на нефть. Точнее, нефтяной - санкционный фактор составляет процентов десять или двадцать от величины падения. А на самом деле падение курса было инициировано отказам ЦБ от поддержания курса рубля. Другой вопрос почему ЦБ отказался от поддержки курса. Я думаю, что дело в том, что в экономике за несколько последних лет накопился дисбаланс и для поддержания курса рубля ЦБ был вынужден продавать резервы, которые в результате этого угрожающе сократились. В российской экономике уже года три идет спад, связанный не с внешними факторами, а с системным кризисом. Советский задел заканчивается, а существующая система себя не воспроизводит. И все эти последние годы нарастающий дисбаланс скрывался при помощи манипуляции с цифрами и использования резервов. Но в определенный момент это просто стало невозможным. И именно это, а не цена на нефть, стало основной причиной обвала. |
Автор: | Онаним [ 01.09.15, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Бедная Южная Корея. У нее курс к доллару вообще пипец какой низкий... страдают от нищеты... |
Автор: | antisaks [ 01.09.15, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Oldmerin писал(а): Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ? Не обращайте внимание, просто свалили все в кучу, а что с этим делать не понимают, пусть порезвятся оно как то весело посмотреть на потуги великих экономистов!!! |
Автор: | Онаним [ 01.09.15, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Оспадя, прочитайте Ларуша, включите представление о мировой экономике как замкнутой системе. Примите, что падение цены на нефть в долларе - это кризисная дефляция в условиях кризиса перепроизводства и нехватки денежной массы в обращении (иначе не объяснить почему спрос на нефть растет, а цена на нее падает). Все станет на свои места, и курс рубля тоже. В условиях дефляции доллара стабильный рубль будет дешеветь. Но кому от этого хуже станет? Тому, чья валюта дефлирует естественно. |
Автор: | Андрей [ 01.09.15, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Игорь писал(а):
antisaks
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару. Странно все это, как-то. Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет. Деньги, которые уже есть у людей начнут искать свои применения в других направлениях. И доходы и ВВП снова начнут рости. Примерно такие рассчеты я видел у немецких экономистов по России. Но нам придется завозить гораздо больше мигрантов. У нас людей не хватает. |
Автор: | Игорь [ 01.09.15, 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Художник писал(а): Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно. Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет? |
Автор: | alex20111 [ 01.09.15, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра. Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России... Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел На вопрос о "всего 8% от ВВП России." Хуежник как истинный интеллектуал привел график экспорта. Дебилы б..(с) |
Автор: | Онаним [ 01.09.15, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Игорь писал(а): Художник писал(а): Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно. Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет? А потому что никакого отношения непосредственно цена нефти к происходящему не имеет. Это очень примитивное представление об экономике на уровне детского сада. |
Автор: | Игорь [ 01.09.15, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Андрей
Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"? |
Автор: | Андрей [ 01.09.15, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И все же - кто может объяснить данный феномен? |
Игорь писал(а): Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"? Мы же добывать не будем, а будем покупать |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |